Главная Поиск Карта сайта
Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Легализация
petition.jpg

Маруся (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
В очередеой раз перенесли заседание, по причине неявки в суд свидетелей. Сказали будут оформлять принудительный привод.

Перечитав показания свидетелей задержания, понимаю, что на самом деле их никто не допрашивал. Показания как близнецы до запятой, подписи сильно отличаются от оригинальных, там где нужно написать от руки слова : "лично" и "нет", написано как под копирку одним подчерком. Плюс по содержанию показания повторяют протокол ОМП и в довесок на все лады, что задержаный не возмущался, от изъятого не отказывался, на самочувствие и непонимание ситуации не жаловался.

Получается, что пртоколы допросов не настоящие.
Что то можно из этой ситуации в пользу обвиняемого "наловить". Ведь это же предположения, но как то прям очень уверенные.
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Я думаю, что суд переквалифицирует на приготовление.
Смотрела судебную практику нашего суда и конкретно судьи. Приговоры по сбыту либо по покушению, по приготовлению ни одного не нашла.
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Так, чтобы судья умилился.
Что для этого нужно сделать? Чтобы умилился?
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
И еще, в то время, когда он "приобретал" нс, он находился под "Наблюдением" у оперов, а они не могут сказать где и как он это сделал.
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Маруся, одних показаний, боюсь, будет маловато. Нужны какие-то объективные доказательства футбольных игр и тп.

Я не люблю советовать признавать вину, но пока, на базе того, что я увидел, мне кажется, вам стоит задуматься как повыгоднее сдаться.
Все недочеты и нарушения (не знаю, конечно, может там ещё что-нибудь есть, весомое), которые вы приводите, они не существенны.
Подумаем и над этим. Правда повыгоднее сдаться не совсем понимаю, это как?

Но все равно ПОЧЕМУ нам вменяют покушение? ПТП есть, но в них нет договоренностей о предстоящей встрече, месте, времени с кем либо. Он ехал домой после того как согласно ОЗ приобрел нс, он не пытался это сбыть. Минут за 40 до задержания, я с ним разговаривала по телефону, спрашивала когда он приедет, он отвечал, что скоро будет. Его задержали в 500 м. от дома, когда он уже почти доехал до дома. Вот пишу, а сама думаю, почему этого звонка нет в стенограмме ПТП? Это риторический вопрос конечно, но все же.
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
Обвиняемый на следствии вину признал частично-в хранении, в остальном 51ст.
А в какой форме он признал? Дал какие-то показания по хранению и изъятию?
Признался, что употреблял и хранил. Больше ничего не пояснял ни по хранению, ни по изъятию.
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Маруся, получил.
Переговоры нехорошие, типичные для сбытчика. В отсутствие адекватных, подтверждаемых пояснений они лягут в обвинение по сбыту.
Ясно :cry: .
Должен попытаться это объяснить и кто то должен подтвердить это, либо дать показания, не противоречащие объяснениям, так понимаю?
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
Маруся написал:
Олег, Вам на почту отправляла ПТП, можете посмотреть пожалуйста?
Не вижу.
Сюда отправляли? antisudhelp@gmail.com
Отправляла на другой адрес. Теперь отправила на этот. Только оно вроде отправилось, а через некоторое время пришло сообщение об ошибке :oops:. Если не получилось, напишите пожалуйста.
Экспертиза
 
Цитата
Маруся написал:
В любом случае, как я понимаю, "бошка" должна быть измельчена? А затем из полученной смеси отбирается часть для исследования? И таких проб должно быть несколько?
Это к тому, что с экспертизы к следователю пришли пакеты. по которым не скажешь, что их содержимое перемешивали. (целые, "шишечками"). Тогда где те, которые перемешанные?
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Конечно, марихуану никакой юзер взвешивать не будет, но суд ведь не напишет в приговоре: "Чо за гон, бро? Трава не наркотик, дуй сколько войдёт".
В точку! В этом то весь абсурд. :o


Волнует еще такой момент. Обвиняемый сам употребляет, поэтому очевидно, что часть нс, "приготовленного для сбыта", он выкурит сам. Тогда какую часть он "предполагает сбыть"? Вменяют всю массу, но ведь это не правильно, и при этом выделить какой то объем не реально. Вменяя все, наверное, как то нужно аргументировать это. Как считаете?
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Вам надо подумать как отбиться от ПТП. Это не легко.

По одному делу у нас проходила переписка, в которой подзащитный называл гашиш в тч неграми.
Мы поймали на улице двух негров и сфотали подзащитного с ними. Он показал в суде, что завозил в город негров для работы швейцарами.
Не сработало. Но там "перевод" сделал один из подельников.
Олег, Вам на почту отправляла ПТП, можете посмотреть пожалуйста?
Экспертиза
 
В 12.00 задержали автомобиль, а 19,00 возбудили УД приложив справку об исследовании.
Экспертиза
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
Маруся написал:
И еще, возможно, кто нибудь знает, что значит вывод при исследовании проведенном до возбуждения УД :"Суммарная масса марихуаны в пересчете на высушенное вещество составляет ....г? Как пересчитывают на сухое вещество?

Часть объема высушивают до постоянной массы, результаты экстраполируют на весь объем. Но так поступают обычно с большими количествами, которые, например, не запихнуть в сушильный аппарат. Малые количества просто берут и высушивают целиком.
Т.е. на исследовании вещество уже высушили?
Как долго его сушат? Реально ли за несколько часов провести исследование с высушиванием?
Экспертиза
 
И еще, возможно, кто нибудь знает, что значит вывод при исследовании проведенном до возбуждения УД :"Суммарная масса марихуаны в пересчете на высушенное вещество составляет ....г? Как пересчитывают на сухое вещество?
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
К чему вы вообще хотите прийти? Что весов не изымали? (не думаю, что это хорошо). Или, что изымали, но вытаскивал их из тумбочки не следователь, а неуказанный в протоколе участник? Допросят понятых, те скажут, что был следователь и какие-то еще вроде бы сотрудники. Следователь скажет, что он забыл внести участников, но изъятие-то, как и сам обыск, проводит в любом случае составитель протокола, а не те, кто физически роются в вещах и обнаруживают вещдоки. Либо скажет, что опера вообще не были участниками, а присутствующими. Обеспечивали безопасность и охрану вещдоков.
Прийти к тому, что, например, это не наши, или у нас их не было. Опера ходили, рылись в вещах, доставали вещдоки и приносили их следователю, чтобы он их описал. Сами опечатывали.
Может быть следователь не забыл вписать.....? Поэтому, возможно, лицо "заинтересованное" в исходе своей работы могло напортачить ?
Объяснение следователя типа :"забыл вписать"-это нормальное объяснение?

Цитата
Олег Москвин написал:
А на упаковках опера не расписывались? Может я неправильно понимаю вашу фразу?Цитатане указан один из оперативников (тот, который изымал весы)Какое значение вы вкладываете в слово "изымал"?
Весы достал и принес следователю как раз тот оперативник, которого нет в протоколе. Он не записан среди участвующих, нет его подписи в протоколе обыска, про подпись на вещдоке не могу сказать.
Экспертиза
 
Подскажите пожалуйста, может быть кто-то знает, что это за документ, где то можно найти его содержание? "Отбор проб при криминалистическом исследовании наркотических средств, психотропных, сильнодействующих, ядовитых веществ и прекурсоров, наркосодержащих растений и их частей." (исх. от 29,11,2013 № 37/12-7823)
"Наш" эксперт на него ссылается при отборе проб.

А может кто-нибудь знает, как должны быть отобраны пробы вещества марихуана, в виде "бошек" которое размещено в 30 упаковках? Каждая упаковка +-1г.

Предварительно прочитала, в другой методике, что из партии от 10 до 100 ед. вбирают произвольно 10 шт.

В нашей экспертизе написано, что вещество гомогенизировали в закрытом пакете. Возник вопрос" Какой объем вещества в этом пакете? ( который гомогенизировали)? Или может имелось ввиду содержимое какого то одного пакета? Или части какого то пакета? Или как это вообще делается?

В любом случае, как я понимаю, "бошка" должна быть измельчена? А затем из полученной смеси отбирается часть для исследования? И таких проб должно быть несколько?
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Олег Москвин, как считаете довод о том, что дознавателем не может быть оперативный сотрудник, ранее проводивший ОРМ по данному УД, состоятелен? Ст. 41 ч.2 УПК напрямую это запрещает. По сути, оперативники, которые проводили обыск, осуществляли функции дознавателя?

Можно этим подкрепить нарушениия, которые были при обыске? По смыслу этого запрета, оперативник заинтересован в исходе дела?

По аналогии с телефоном, наверное, можно подобным образом развить тему про обыск и изъятие неустановленным опером весов?
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
19772010 написал:
Цитата
Олег Москвин написал:
Начать эту кампанию надо тогда, когда обвинение приступит к оглашению протокола осмотра телефона - возразить, т.к. телефон не отвечает требованиям, предъявляемым к доказательствам, а протокол является производным этого доказательства. Но до того обвиняемый должен будет дать показания в этой части. Иначе оснований заводить эту канитель у защиты не будет.
Оглашение протокола - это в прениях? Показания вроде: Не припоминаю такого, откуда взялось не знаю? Так?
У нас порядок предварительно другой. Сначала будут изучать материалы УД, затем либо допрос обвиняемого, либо свидетелей защиты, Тогда как нам быть, посоветуйте пожалуйста.
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
ирина хаустова, а почему у вас группа лиц?
Изначально, при возбуждении УД был только п. "б", а в обвинительном уже п. "а,б" + Интернет
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Начать эту кампанию надо тогда, когда обвинение приступит к оглашению протокола осмотра телефона - возразить, т.к. телефон не отвечает требованиям, предъявляемым к доказательствам, а протокол является производным этого доказательства. Но до того обвиняемый должен будет дать показания в этой части. Иначе оснований заводить эту канитель у защиты не будет.
Оглашение протокола - это в прениях? Показания вроде: Не припоминаю такого, откуда взялось не знаю? Так?
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
ирина хаустова, а почему у вас группа лиц?
По смыслу ОЗ, подсудимый якобы вступил в преступный сговор с не установленным лицом, пользующимся неустановленным техническим средством с доступом в интернет, которое сообщило место хранения нс. Поехал, в неустановленном месте забрал нс предназначенное для последующей реализации неустановленным лицам неустановленным способом. По дороге обратно его задержали.
По смыслу ОРМ Наблюдение: "Поехал на адрес......по которому проживает свидетель..... заходил к нему, вышел от него и поехал в сторону дома. По дороге его задержали с нс."
Но поскольку свидетель ничего не показал, а подсудимый молчит по существу обвинения, поэтому, я думаю, и появилось такое ОЗ. Еще с припиской-с использованием информационно телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет").
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
ирина хаустова написал:
Цитата
Олег Москвин написал:
Сейчас, насколько я понимаю, доказательством покушения на сбыт является количество нс, весы и птп?
Да, все верно, имеется еще изъятая при обыске пластиковая банка с остаточным веществом 0,16г.
Почему вы считаете, что это может свидетельствовать об умысле на сбыт?
Неправильно поняла вопрос, доказательством покушения не считаю.
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
ирина хаустова написал:
Возник еще такой вопрос. Изъятый телефон должен быть упакован как вещ. док? Если этого нет, то насколько это важно? Стоит ли об этом упоминать?
Если он признан вещдоком, то да. Само по себе это не имеет значения. Доказательства рассматриваются в совокупности. Суду важно знать, принадлежит ли телефон обвиняемому в случае, если в нем имеются доказательства.
Но, во-первых, вы пишете:
Цитата
В изъятом телефоне нет никаких обличающих фото, Есть несколько входящих смс на, как Вы выразились, эзоповом языке, типа: "у меня команда собрана, мы будем играть в футбол?" или "мне не хватает двух игроков"
во-вторых, вы не говорили, чтобы обвиняемый отрицал принадлежность телефона или отрицал наличие в нём каких-то уличающих фото или текстов.

Получается, он признает и не отрицает. Опера дадут соответствующие показания. Тогда какое значение имеет упаковка?

Вот если не признает и отрицает, тогда отсутствие упаковки приобретает вес.
Олег, спасибо за Ваши ответы. Все четко, конкретно и по существу. Спасибо, что "разжевываете", в хорошем смысле, это нужно. Для меня Антисуд это ценнейшая находка. Здесь, в одном месте, сгенерировано огромное количество информации, да еще и с возможностью получить ответ на вопрос. Это очень круто!


Про телефон понятно, есть над чем подумать. Он является вещдоком, но как бы до "кучи", что ли. На эти иносказательные смс, "от наркозависимых", есть указания в ОЗ, но насколько они весомы для обвинения? В общем, все что можно было двояко понимать, истрактовано в нужном следствию ключе.
Если отрицать наличие каких либо текстов, то как технически возможно? Как это туда попало тогда?
Обвиняемый еще не давал каких либо пояснений и комментариев ни по какому вопросу. В суде еще не допрашивали, а при последнем допросе на предварительном следствии:"вину признал частично, в остальном ст. 51"
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Цитата
Олег Москвин написал:
Цитата
ирина хаустова написал:
Цитата
Олег Москвин написал:
+ на исследовании был указан общий вес вещества из 27 пакетиков 26,37 г., а при вскрытии сей ф пакета на экспертизе общий вес у же был 29,4 г. Такое увеличение веса может быть? Зависит от условий хранения (влажность воздуха). Поэкспериментируйте с сахаром, например. Когда-то в магазинах продавщицы химичили таким образом. Может и сейчас так делают.
Там еще такой ньюанс: после высушивания при экспертизе н.с. стало четко весить 26.1 г. +израсходованные на исследовании 0.27( 27*0,01)=26,37г, которые были на исследовании. Так бывает?
То есть, поступило 29.4, после высушивания стало 26.1? Почему бы нет. Совпадение, правда, кажется подозрительным. Дело может быть в том, что экспертизу на самом деле проводили только на бумаге. Они там не любят перетруждаться. Особенно, если один и тот же человек проводил оба исследования.
Педалировать эту тему смысла не вижу, если только это не пограничное количество.
Это я пытаюсь развить мысль о сомнениях в аутентичности вещ. дока. Что кроме различия между номерами сейф пакета на экспертизе, присутствует разница в весе.
Обыск, досмотр, обследование, осмотр - изъятие, выемка, выдача
 
Возник еще такой вопрос. Изъятый телефон должен быть упакован как вещ. док? Если этого нет, то насколько это важно? Стоит ли об этом упоминать?
Страницы: 1 2 След.

ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИКАМИ РАЗРУШАЕТ
Новое на форумах
17.04.2021 15:04:49
ПОПОЛНЕНИЕ ПОДБОРКИ ПОЛЕЗНЫХ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ
Просмотров: 133037
Ответов: 243
12.04.2021 10:33:15
Апелляционное, кассационное и надзорное производство
Просмотров: 61363
Ответов: 190
04.04.2021 19:50:09
Европейский Суд (ЕСПЧ)
Просмотров: 432239
Ответов: 922
04.04.2021 19:49:40
Перестройка институтов обжалования приговоров
Просмотров: 10234
Ответов: 31
24.03.2021 11:45:59
Прослушивание телефонных переговоров (ПТП)
Просмотров: 295734
Ответов: 502
12.03.2021 13:44:54
База учетных карточек поданных в ЕСПЧ жалоб
Просмотров: 3734
Ответов: 4
06.03.2021 17:53:04
Помогите, пожалуйста, советом!
Просмотров: 170564
Ответов: 550
06.03.2021 11:02:56
Проверочная закупка
Просмотров: 223503
Ответов: 611
28.02.2021 05:16:18
НАРКОПРЕСТУПЛЕНИЯ НАРКОПОЛИЦИИ
Просмотров: 102594
Ответов: 337
Узнать № жалобы в ЕСПЧ
Новая услуга Антисуда