Главная Поиск Карта сайта
Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Легализация
petition.jpg

Приняли в поле, с коноплей

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Приняли в поле, с коноплей, конопля дикая фскн задержали
 
Цитата
Александр С пишет:
Уголовное дело возбуждено через 5 дней т.е. следственные действия в отношении меня тоже проводиться не могли.
уголовное дело возбуждено на основании определения вещества как НС, размера НС, установленного "предварительным исследованием" или экспертизой?
 
активно способствую) предлагал следствию сотрудничество оно мне правдо отказало... Дал показания и учавствовал в проверке показаний на месте тоже добровольно. Следователь "обещает" указать в деле что я добровольно сотрудничал и помогал в раскрытии этого преступления. Если выполнить обещанное то и союз и получается не в пустую.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Елена пишет:
уголовное дело возбуждено на основании определения вещества как НС, размера НС, установленного "предварительным исследованием" или экспертизой?
предварительное исследование
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
опять же есть момент, объяснительной в которой до возбуждения уголовного дела я рассказываю обстоятельства преступления т.е. получается способствую его раскрытию
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
где я тут не прав?
У Вас нет добровольной сдачи НС.

 
Цитата
Das пишет:
Цитата
Александр С пишет:
где я тут не прав?
У Вас нет добровольной сдачи НС.
Я еще не читал всех материалов дела до 217 еще месяц. Показания оперов было бы почитать очень интересно.
Но по разговорам со следователем складывается следующая картина. Меня остановил сотрудник Гибдд(то что это переодетый сотрудник сотрудник ГНК я мог и не знать) и спросил "Есть чё?" и я ему добровольно указал и выдал вещество. Иначе получается что останавливают меня в 20.00 без понятых проводят обыск и незаконно задерживают меня до приезда следователя и понятых в 21.40 производят досмотр места проишествия, и потом арестовывают меня в 00.30 следующего дня. Если я не был задержан, то мог развернуться и уехать на машине? а если был, то где протоколы задержания. Не будут они рыть себе яму и говорить, что остановили меня на улице и досмотрели машину без понятых. как оно было на самом деле.
Я в обяснительной и в показаниях об этом двойном досмотре умалчиваю. А если они его своими показаниями потвердят, то получается что пока я лежал в наручниках, а опера без ПОНЯТЫХ и видеофиксации осматривали машину, то и пакет мог увеличится в массе и смело мог также найтись и автомат в багажнике.
Изменено: Александр С - 20.12.2012 16:04:59
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
Я еще не читал всех материалов дела до 217 еще месяц.
Вы имеете право знакомится со всеми протоколами следственных действий с Вашим участием до окончания предварительного расследования.

Цитата
Александр С пишет:
по разговорам со следователем складывается следующая картина. Меня остановил сотрудник Гибдд(то что это переодетый сотрудник сотрудник ГНК я мог и не знать) и спросил "Есть чё?" и я ему добровольно указал и выдал вещество.
Можете ознакомится с протоколами добровольной сдачи, задержания и т.п..
 
Протоколы задержания и протокол осмотра места проишествия я видел, у меня есть фотокопии. Протокола добровольной выдачи нет. Но в протоколеле осмотра указано что я добровольно рассказал и указал место. В 217 мне больше интересны рапорты сотрудников(т.е. их взгляд на происходящее), приказы на проведение ОРМ и т.д. Я думаю что санкционированного ОРМ наверняка не было. Т.к. телефонная суета у них началась уже после первого осмотра. когда начали вызывать понятых и следователя.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
Но в протоколеле осмотра указано что я добровольно рассказал и указал место.
Что у Вас является местом происшествия?
 
Цитата
Das пишет:
Что у Вас является местом происшествия?
Место проишествия автомобиль.

Есть еще рапорт сотрудника по административному делу по нему получается, что я был задержан в 20.15 по подозрения в употребелении и хранении НС. хотя протокол задержания опять же через 4 часа.
В протоколе задержания время и место задержания не указаны.
Изменено: Александр С - 20.12.2012 17:30:41
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
Место проишествия автомобиль.
Моё мнение, у Вас нет добровольной сдачи НС, как это предусмотрено примечанием к ст.228 УК РФ.
"Добровольная сдача наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также растений, содержащих наркотические средства или
психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, означает выдачу лицом таких средств, веществ или растений представителям власти при наличии у этого лица реальной возможности распорядиться ими иным способом.
При задержании лица, а также при проведении следственных действий по обнаружению и изъятию наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, выдача таких средств, веществ или растений по предложению должностного лица, осуществляющего указанные действия, не может являться основанием для применения примечания 1 к статье 228 УК РФ".
Постановление Пленума ВС РФ №14 от 15.06.2006 г.
 
Вполне согласен, что если рассуждать о событиях как они произошли в реальной жизни то никакой добровольной выдачи нет. поэтому очень интерсна трактовка событий операми и следователем, который эту картину востанавливает. насколько помню у оперов не было оснований для ареста и они специально возили нас на анализы. чтоб получить основания для задержания. Насколько знаю доказательства добытые незаконным путем это не доказательства.
т.е. меня задерживают без понятых и производят незаконный обыск. полтора часа я жду как бы законного обыска, находясь то ли незаконно задержаным то ли непонятно кем... не одной бумаги в этиот период оформлено не было. Просто в моем уголовном деле сплошные бреши и нестыковки, очень хочется использовать все эти бреши по максимуму и получить максимальный профит.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
очень хочется использовать все эти бреши
у следствия наверняка противоположное желание.
исходите из того, что не истина будет устанавливаться, а оптимальный способ вас посадить (сгладив неприятные для следствия моменты).
кто кого переглядит, тот того и съест. под флагом борьбы с вселенским злом, и во имя торжества закона, конечно.
 
Цитата
Елена пишет:
сгладив неприятные для следствия моменты
Вот поэтому и охота, завести их в тупик. Например пытаясь доказать добровольную выдачу. Они же начнут оправдываться говорить, что "Не так все было, совсем не так." И когда подведут показания под реальную хронологию событий, тогда уже бить из главного калибра. из какого покажет время. но нестыковок много и по задержанию и по экспертизе перечислять их все не имеет сейчас смысла. Но если получиться так что сами опера подведут хронологию под то что они задержали нас без понятых, а понятые появились через 2 часа то это самый простой способ избежать наказания вообще.
Честно скажу что никаких иллюзий я не строю, у суда будет одна цель признать нас виновными. И как вы сказали сгладить все нестыковки. У товарища будет опасный рецидив и сидеть ему долго. так, что писать готовы и будем вплоть до ЕСПЧ) Поэтому и надо сделать так чтоб в суде первой инстанции нас бортанули по большему количеству косяков суда и следствия. дальше то мы в этом спектакле участвовать не сможем.. и чем больше бумаги будет замарано тем лучше.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Александр С пишет:
Прочитал в очередной раз комментарий к статье 228
Примечания. 1. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, добровольно сдавшее наркотические средства, психотропные вещества или их аналоги и активно способствовавшее раскрытию или пресечению преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, изобличению лиц, их совершивших, обнаружению имущества, добытого преступным путем, освобождается от уголовной ответственности за данное преступление. Не может признаваться добровольной сдачей наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов изъятие указанных средств, веществ или их аналогов при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
Добровольная выдача присутствует, потверждена протоколом осмотра места проишествия в 22.00 т.е. попадаю под примечание.
Задержание меня по административному проишествию произошло в 00.30 следующего дня, т.е. под исключение не попадаю, размышляю дальше:
Следственные действия – только такие действия следователя, дознавателя, которые направлены на собирание и проверку доказательств. Они являются основными средствами установления обстоятельств по уголовному делу.
Уголовное дело возбуждено через 5 дней т.е. следственные действия в отношении меня тоже проводиться не могли.
А теперь уважаемые форумчане где я тут не прав?
Осмотр места происшествия это следственное действие, которое может проводиться ДО возбуждения УД.
 
Цитата
Александр С пишет:
Но если получиться так что сами опера подведут хронологию под то что они задержали нас без понятых, а понятые появились через 2 часа то это самый простой способ избежать наказания вообще.
Как я понимаю, Вас не задерживали, а остановил сотрудник ДПС и для провидения досмотра автомобиля пригласил понятых. В чем же здесь нарушение?



 
Цитата
Das пишет:
Как я понимаю, Вас не задерживали, а остановил сотрудник ДПС и для провидения досмотра автомобиля пригласил понятых. В чем же здесь нарушение?
Остановил меня сотрудник ГНК в форме ДПС, надели на нас наручники и досмотрели нас и машину без понятых. С криками что если не найдем то подкинем два килограмма, После того как нашли пакет. Вызвали следователя и понятых и при них уже я добровольно указал, на то что было уже найдено.
если это было задержание получается что хозяин машины в сторонке в наручниках в машине копаются опера полтора часа, а потом при следователе делают осмотр места проишествия, а протокол задержания на следующий день.
Или в этой стране нормально и законно. что понятой приезжает фиксировать то что обнаружили без его присутствия?
Или для проведения досмотра автомобиля надо вызывать следователя и эксперта криминалиста из управления?
Я представляю по логике событий, что когда был вызван следователь понятые и эксперт криминалист, оперативные сотрудники точно знали, что НС в машине есть. Знать они могли это только в двух вариантах либо незаконно досмотрели машину без протоколов либо я добровольно сказал и выдал содержащееся в машине НС.
Изменено: Александр С - 22.12.2012 00:08:58
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
да что здесь не понятно, твой парниша, сто с тобой был, попал на крючок к мусорам, вот он и гуляет на свободе и будет свидетелем и то временно, твой суд закончится, ему снова дадут задание, он не то чтобы КЗшник, он скажем так тоже как и ты попавший в жернова, не выдержал, подписал сотрудничество.....Вас бы не приняли если бы не знали мусора, а тут всё так быстро и проще, понаехали эксперты, УФСКН, ГНК, Следователь....чё я тут объясняю, твой товарищ мусорской и это факт, вот если его закроют, то тогда все вопросы отпадут сами.....я не ппо следствие хочу сказать, мой совет, отрицай всё и ничего не подписывай, тебе 8 лет как минимум нужно?!! Вот и потерпи 3-5 дней ***дюлей.......это стоит свободы, откажись от показаний, обрати внимание на вес с начала и в конце у эксперта, по сути провокация агента, то есть твоего дружка, вали на него всё и не парься муками совести, лучше откажись и ничего не подписывай!!!!
 
Естественно, в материалах дела не будет никаких "предварительных" досмотров. Но и на добровольную выдачу в смысле примечания к ст 228 у вас нет оснований рассчитывать. Нет здесь никакой добровольности.
К материалах будет рапорт, о том, что машина была остановлена по подозрению, был вызван следователь и понятые, произведен осмотр.

Если, не смотря на отрицания мента, сумеете доказать что "предварительный" досмотр имел место, тогда у вас появятся какие-то основания утверждать, что в ходе его производства были допущены нарушения, например, подброс до крупного.

Поправлюсь, признание вины будет мешать реализации этой тактики, вы от него уже никуда не денетесь.
 
Началась 217.
Первое, что сразу бросилось в глаза. Это появление сотрудников ГНК на поле. По их данным к ним поступила оперативная информация, что товарищ собирается незаконно приобрести коноплю. И по их словам они нас наблюдали от дома товарища до места совершения преступления. Выходит, что ФСКН умеет читать мысли причем будущие. Так как по телефону мы с товарищем ни о чем не говорили. То, что он нас сдал тоже исключено так ему светит реально большой срок из-за опасного рецедива. Решили мы с ним, что поедем на поле у него дома непосредственно перед поездкой. То, что они за ним следили постоянно маловероятно он не торговец чтоб за ним следили круглосуточно. Получается так, что приехал я к нему тока подумали что поедем, в ФСКН красная лампочка зажглась и они прыгнули в дежурный телепорт и оказались около его дома. И давай за нами следить.
По дороге нас не обогнала не одна машина, останавливась мы один раз купить воды. И если считать, что в этот момент нас обогнала опер группа то откуда она знала, что мы поедем именно на это поле. Дорога не тупиковая, федеральная трасса таких полей по дороге наверняка десятки. Но когда мы приехали то они ехали нам навстречу а один из них пешком крутился около этого поля.
Вопросы форумчанам, обязаны ли они на суде предоставить откуда у них появилась такая оперативная информация ? И должен ли в состав опергруппы выезжающей на готовящееся преступление включаться следователь и(или) эксперт, т.к. они приехали через полтора часа.
Также товарищ переписывал объяснительную в которой его попросили изложить подобный маршрут нашего перемещения. Она была переписана с адвокатом через 3-4 дня после первого варианта в котором маршрута нашей поездки не было.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
Цитата
Цитата
Александр С пишет:

Вопросы форумчанам, обязаны ли они на суде предоставить откуда у них появилась такая оперативная информация ? И должен ли в состав опергруппы выезжающей на готовящееся преступление включаться следователь и(или) эксперт, т.к. они приехали через полтора часа.
Также товарищ переписывал объяснительную в которой его попросили изложить подобный маршрут нашего перемещения. Она была переписана с адвокатом через 3-4 дня после первого варианта в котором маршрута нашей поездки не было.
У оперов по идее должен вестись строгий журнал оперативного учёта, всё это должно фигурировать в уголовном деле, ещё оперативную информацию должны предоставить суду, Хотя они отмазываются внутренними инструкциями, мол это гос тайна даже говорят, хотя это никакая не гос тайна, расшифровать вашу разработку суду они обязаны....
Изменено: Александр Бахтин - 21.01.2013 17:24:33
 
Вы не туда энергию тратите. Важно здесь не то, откуда полицейским стало известно, а то, как и что было изъято. И дали ли вы признательные показания.
Каким документом фиксировалось изъятие?
 
Цитата
Олег Москвин пишет:
Каким документом фиксировалось изъятие?
Изъятие фиксировалось протоколом осмотра места проишествия.



Цитата
Олег Москвин пишет:
дали ли вы признательные показания.
Тут ситуация немного сложнее. Так как нас проходит двое по одному пакету. Я дал признательные показания и с предъявленым обвинением согласен. Товарищ мой показаний еще не давал с обвинением согласен частично, несогласен в части размера пакета, т.к. он дважды судим за аналогичные преступления "имеет опыт" и с весом и размером пакета не согласен. С со стороны адвоката товарища будут ходотайства на проведение доп экспертиз. в том числе и замер полости в автомобиле в которой лежал пакет. проведения качественной экспертизы конопли это из того, что я знаю. Мой адвокат собирается эти жалобы поддерживать. Ну в пределах разумного конечно. Я буду раскаиваться, и в случае надобности уточнять подробности в выгодном нам ключе.
С размерами пакета они явно пожадничали, размеры сырого и сухого пакета не отличаются. В ту полость в машине этот сухой пакет можно засунуть только приложив усилия. Следователь во всю утверждает, что объем уменьшаться не должен. Но если пакет стал легче на три килограмма воды то должен по моему мнению и потерять три литра объема.
пакет во время изъятия

пакет при предъявлении обвинения
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
 
И что эти фотографии то доказывают?!!))) Ровно ничего...какой то не понятный свёрток не известно с чем, от оперов к экспертам попал, затем к следователю, потом неизвестно где хранился, невозможно проконтролировать движение вещ дока по сути....Да и мало ли чего написали они в протоколе при задержании, у следователя при предъявлении обвинения можно отказаться от первичных показаний, на суде...да хоть миллион раз на любом этапе дела, ну это теоретически, на практике Олег прав, то что с самого начала написал на себя то и ляжет в основу обвинения и на суде хрен чё сделаешь, задержание оперативниками может производится лишь в рамках административного правонарушения.....и само по себе изъятие не законно в рамках того что я сказал. ИМХО
Изменено: Александр Бахтин - 22.01.2013 20:30:00
 
По материалам дела, к ним поступила оперативная информация что товарищ будет незаконно приобретать коноплю, и они приступили к орм "наблюдение" через час туда приехал я и мы поехали на поле. Они за нами наблюдали и пресекли преступление. На самом деле полный бред, они уже были на этом поле. В описанном маршруте следования нет остановок, а мы останавливались также ими написано что перед походом на поле я залез в багажник за пакетом, а я багажник не открывал. Также за 12 минут мы прошли 600 метров и нарвали 4 кг сырой травы.

Цитата
Александр Бахтин пишет:
И что эти фотографии то доказывают?!!))) Ровно ничего...какой то не понятный свёрток не известно с чем, от оперов к экспертам попал, затем к следователю, потом неизвестно где хранился, невозможно проконтролировать движение вещ дока по сути....
Фотки я выложил чтоб показать, что размер сухого пакета и сырого в размерах не отличается))). А с точки зрения физики должен был усохнуть.
движение вещ дока есть в деле, опечатан он был одной печатью. а на предварительную экспертизу попал почему то с другой. Я все эти вещи выкладываю не с целью того чтоб "вот они тут напороли, а вы меня отпустите я невиновен", а чтоб показать кучу нестыковок, и как шьется дело. Ведь по одному все эти "доказательства", не стоят и выеденного яйца, а в совокупности образуют систему. Опять же к примеру в пакете находятся стебли которых ни я ни мой товарищ не рвали. Все твердят, что смысл вам подкидывать ладно бы с 99 до 101 увеличить и выйти на особо крупный. А так у вас и так было много, а стало еще больше. Только у товарища по его второму эпизоду был такой же пакет и 117 грамм сухой массы, а тут 1100 сухой. Я думаю что смысл есть в показателях, ведь в отчетности у них будет не килограмм дикой конопли, а килограмм марихуанны. Хорошо работают товарищи.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)

Наши  партнеры
Новое на форумах
05.12.2019 11:41:33
ПОПОЛНЕНИЕ ПОДБОРКИ ПОЛЕЗНЫХ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ
Просмотров: 79347
Ответов: 159
01.12.2019 17:12:47
НАРКОПРЕСТУПЛЕНИЯ НАРКОПОЛИЦИИ
Просмотров: 70141
Ответов: 252
01.12.2019 15:57:43
Законопроект о пропаганде наркотиков
Просмотров: 5052
Ответов: 14
28.11.2019 17:23:51
Апелляционное, кассационное и надзорное производство
Просмотров: 41632
Ответов: 144
25.11.2019 10:06:20
Экспертиза
Просмотров: 187232
Ответов: 716
21.11.2019 19:03:03
Помогите, пожалуйста, советом!
Просмотров: 131510
Ответов: 497
21.11.2019 18:49:41
Европейский Суд (ЕСПЧ)
Просмотров: 379860
Ответов: 887
Рекомендации