Главная Поиск Карта сайта
Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Легализация
petition.jpg

Экспертиза (архив 1)

Страницы: Пред. 1 ... 65 66 67 68 69 ... 72 След.
[ Закрыто ] Экспертиза (архив 1)
 
Цитата
свободолюб написал:
мой знакомый -эксперт по товарным экспертизам, проиграл пару судов только потому, что его рулетка была без поверки
Потому что в гражданском процессе стороны равны. А в уголовном на одной стороне государство (имеющее сильный авторитарный крен), на другой - букашка.
 
Добрый день.
Недавно нашел такой документ "ГОСТ Р 52361-2005. Контроль объекта аналитический. Термины и определения". Вроде, в теме он не упоминается, да и в библиотеке нет ( как нет в ней и методички ООН по агонистам рецепторов синтетических каннабиноидов), а зря. Отлично вправляет мозги, закипающие от специальных терминов, употребляемых "экзпердами".
По идее, экспертизы должны проводиться и оформляться в соответствии с данным стандартом, но он только рекомендует, а не требует, и не имеет юридической силы (или имеет?) насколько я понимаю.
В общем, хотелось бы узнать, можно ли ссылаться на данный документ, реализуя свое право на защиту в части оспаривания экспертного заключения или допроса эксперта.

1. Область применения
Настоящий стандарт устанавливает термины и определения понятий в области аналитического контроля объектов.
Термины, установленные настоящим стандартом, рекомендуются для применения во всех видах документации и литературы в области аналитического контроля, входящих в сферу работ по стандартизации и (или) использующих результаты этих работ.
2. Термины и определения
Общие понятия

1. #Аналитический контроль (объекта)#: определение analytical
химического состава и, в отдельных случаях, структуры control
и свойств вещества и материала объекта аналитического of the object
контроля с последующим оцениванием соответствия
объекта установленным требованиям при их наличии.
Примечания. 1. Аналитический контроль может быть
частью других видов контроля, например,
экологического, санитарного и т.д.
2. Примеры объектов аналитического контроля:
партия минерального и вторичного сырья, химического
продукта, материала, образец грунта, питьевая вода,
воздух рабочей зоны, изделие из ювелирного сплава,
товарная нефть из резервуара.

2. #Аналитические работы# (в области исследования analytical
веществ и материалов): деятельность, связанная с works
определением химического состава и, в отдельных
случаях, структуры и свойств вещества и материала
объекта аналитического контроля.
Примечание. Аналитические работы в общем случае
включают: отбор и подготовку пробы, аналитическую
идентификацию, химический анализ и, в отдельных
случаях, определение структуры и свойств вещества и
материалов объекта аналитического контроля.

3. #Аналитическая лаборатория#: организация или analytical
структурное подразделение организации, выполняющие laboratory
аналитические работы в области исследования веществ и
материалов.
4. #Методика аналитического контроля (объекта)#:
документированная совокупность операций и правил
проведения аналитического контроля конкретных
объектов.
Примечание. Методика аналитического контроля
объекта может быть представлена в виде совокупности
нескольких документов: методики отбора проб, методики
подготовки проб, методики химического анализа,
методики испытаний, методики выполнения измерений,
правил приемки и т.п.

5. #Требования к химическому составу [структуре,
свойствам] вещества [материала] (объекта
аналитического контроля)#: перечень определяемых или
контролируемых компонентов химического состава,
характеристик структуры и/или свойств вещества
[материала] объекта аналитического контроля, а также
установленных для них норм, представленный в
документе, регламентирующем требования к объекту.
Примечание. Документами, регламентирующими
требования к объекту аналитического контроля, считают:
технические регламенты, стандарты, технические
условия, технологическую документацию, контракты,
фармакопейные статьи, санитарные нормы и правила,
строительные нормы и правила и т.п.

6. #Норма содержания компонента (в объекте
аналитического контроля)#: установленный документом
диапазон содержания компонента или максимальное и/или
минимальное содержание компонента в объекте
аналитического контроля, с которым сопоставляется
результат анализа.

Отбор и подготовка проб

7. #Отбор пробы вещества [материала] (объекта sampling
аналитического контроля)# (&Нрк. пробоотбор&;):
отделение части вещества [материала] объекта
аналитического контроля с целью формирования пробы для
последующего определения ее состава, структуры и/или
свойств.
8. #Проба вещества [материала] (объекта аналитического sample
контроля)#: часть вещества [материала] объекта
аналитического контроля, отобранная для анализа и/или
исследования его структуры, и/или определения свойств,
отражающая его химический состав и/или структуру,
и/или свойства.
Примечания. 1. В зависимости от способа получения
различают следующие виды проб: разовая, точечная
(единичная, частная), мгновенная, суточная и т.п.
2. В зависимости от стадии первичной обработки
различают следующие виды проб: исходная,
промежуточная, объединенная, средняя, сокращенная,
лабораторная, аналитическая и др.
3. В зависимости от назначения различают следующие
виды проб: контрольная, рабочая, резервная,
арбитражная и др.

9. #Представительная проба вещества [материала] representative
(объекта аналитического контроля)#: проба вещества sample
[материала], которая по химическому составу и/или
свойствам, и/или структуре принимается идентичной
объекту аналитического контроля, от которого она
отобрана.
10. #Погрешность отбора пробы вещества [материала] sampling error
(объекта аналитического контроля)#: отклонение
значения величины, характеризующей состав, структуру,
свойства пробы вещества [материала], от значения этой
же величины, характеризующей состав, структуру,
свойства объекта аналитического контроля в целом.
Примечание. Погрешность отбора проб вещества или
материала включает: погрешность, обусловленную
неоднородностью вещества или материала; погрешность
результатов сопутствующих измерений; погрешность,
обусловленную изменением состава и/или структуры,
и/или свойств пробы в процессе процедуры отбора пробы
и др.

11. #Неопределенность отбора пробы вещества uncertainty
[материала] (объекта аналитического контроля)#: of sampling
составляющая суммарной неопределенности, обусловленная
процедурой отбора пробы вещества [материала] объекта
аналитического контроля.
12. #Подготовка пробы вещества [материала] (объекта sample
аналитического контроля)# (&Нрк. пробоподготовка&;): preparation
совокупность процедур, проводимых с целью подготовки
пробы вещества [материала] объекта аналитического
контроля к определению ее состава и/или структуры,
и/или свойств.
Примечание. Процедура подготовки пробы вещества
или материала обычно включает две стадии -
предварительную и окончательную.

13. #Аналитическая навеска#: часть пробы вещества или sample weight
материала установленной массы, целиком используемая
при выполнении единичного определения.
Примечание. В отдельных случаях в качестве
аналитической навески используют всю пробу вещества
или материала.

14. #Аликвота#: определенный объем жидкого, aliquot
газообразного или сыпучего гомогенного вещества, quantity
представляющий собой часть целого.

Химический анализ веществ и материалов

15. #Химический анализ вещества [материала] (объекта chemical
аналитического контроля)#: определение компонентов analysis
химического состава вещества [материала] объекта [assay]
аналитического контроля.
Примечания. 1. По природе определяемых компонентов
различают: элементный анализ, вещественный анализ,
изотопный анализ, структурно-групповой, в т.ч.
функциональный анализ, молекулярный анализ, фазовый
анализ и др.
2. По природе объекта анализа различают анализ
неорганических и органических веществ [материалов].

16. #Химический состав вещества [материала] (объекта chemical
аналитического контроля)#: совокупность компонентов, composition
из которых состоит вещество [материал] объекта
аналитического контроля.
Примечание. Под компонентом понимают химический
элемент, химическое соединение, радикал, изотоп,
функциональную группу, группу, класс веществ,
обладающих разными свойствами и т.д.

17. #Аналит#: компонент, искомый или определяемый в analyte
пробе вещества или материала объекта аналитического
контроля.
18. #Качественный анализ вещества [материала] (объекта qualitative
аналитического контроля)#: экспериментальное analysis
установление факта присутствия или отсутствия аналита
в пробе вещества [материала] объекта аналитического
контроля при заданном пороговом значении его
содержания.
19. #Количественный анализ вещества [материала] quantitative
(объекта аналитического контроля)#: экспериментальное analysis
определение содержания одного или нескольких аналитов
в веществе [материале] объекта аналитического
контроля.
Примечание. Количественный анализ веществ или
материалов рассматривают как специфический вид
измерений.

20. #Принцип анализа вещества [материала] (объекта
аналитического контроля)#: физическое явление или
эффект, положенный в основу метода анализа вещества
[материала] объекта аналитического контроля.
21. #Метод анализа вещества [материала] (объекта method of
аналитического контроля)#: способ получения информации analysis
о химическом составе вещества [материала] объекта [analytical
аналитического контроля на основе одного или technique]
нескольких принципов анализа вещества [материала].
Примечание. Примеры методов анализа веществ и
материалов: фотометрический, титриметрический,
гравиметрический, масс-спектрометрический,
потенциометрический, вольтамперометрический,
кулонометрический, хроматографический, атомно-
абсорбционный, атомно-эмиссионный, рентгено-
флуоресцентный, рентгенофазовый, рентгеноструктурный,
активационный, иммуноферментный, изотопного
разбавления и др.

22. #Методика анализа вещества [материала] (объекта method of
аналитического контроля)#: документированная analysis
совокупность операций и правил, выполнение которых [analytical
обеспечивает получение результата анализа вещества procedure,
[материала] объекта аналитического контроля с analytical
установленными характеристиками погрешности или protocol]
неопределенностью, а для методик качественного анализа -
с установленной достоверностью.
Примечание. Различают методики количественного
анализа и методики качественного анализа вещества
[материалов] объектов аналитического контроля.

23. #Единичное определение#: однократное проведение single
всей последовательности операций, предусмотренной determination
методикой анализа вещества или материала объекта
аналитического контроля.
24. #Параллельные определения#: серия единичных multiple
определений, выполненных в условиях повторяемости. determinations
25. #Аналитический сигнал#: сигнал, содержащий analytical
количественную информацию о величине, функционально signal
связанной с содержанием аналита и регистрируемой в [response]
ходе анализа вещества или материала объекта
аналитического контроля.
26. #Аналитическое оборудование#: оборудование, analytical
используемое в ходе анализа вещества [материала] equipment
объекта аналитического контроля.
27. #Градуировка в химическом анализе вещества calibration
[материала] (объекта аналитического контроля)#:
экспериментальное установление градуировочной
характеристики в химическом анализе вещества
[материала] объекта аналитического контроля.
28. #Градуировочная характеристика#: функциональная calibration
зависимость аналитического сигнала от содержания function
аналита, выраженная в виде формулы, графика или
таблицы.
Примечание. В зависимости от вида выражения
градуировочной характеристики используют
словосочетания: градуировочная функция; градуировочный
график; градуировочная таблица.

29. #Градуировочный образец# (&Нрк. образец для calibration
градуировки&;): образец сравнения или набор таких sample
образцов, используемый для градуировки в химическом
анализе вещества или материала объекта аналитического
контроля.
Примечание. Разновидностями градуировочного
образца являются градуировочный раствор и
градуировочная смесь.

30. #Образец сравнения# (&Нрк. образцовое вещество&;): reference
материал или вещество объекта аналитического контроля, material
достаточно однородное в отношении одной или нескольких
надежно установленных характеристик, чтобы быть
использованными при калибровке прибора, оценке метода
измерений или для приписывания значений этих
характеристик материалам или веществам.
Примечания. 1. Для образцов сравнения,
представляющих семейство материалов с близкими
характеристиками, не обязательно наличие иерархии в
соответствии со значениями неопределенности, как это
принято для мер физических величин.
2. Понятие "образец сравнения" охватывает как
аттестованные, так и неаттестованные образцы веществ и
материалов. К первым относятся стандартные образцы, ко
вторым - химические продукты и материалы с
установленной степенью чистоты, например реактивы.

31. #Холостой опыт#: проведение процедуры анализа blank
вещества или материала объекта аналитического контроля experiment
без аналитической пробы или с холостой пробой.
32. #Холостая проба вещества [материала] (объекта blank (sample)
аналитического контроля)#: проба вещества [материала]
объекта аналитического контроля, аналогичная
аналитической пробе, но не содержащая аналита.
33. #Результат холостого опыта#: содержание аналита,
полученное при проведении холостого опыта,
используемое при вычислении результата анализа
вещества или материала объекта аналитического
контроля.
Примечание. Результат холостого опыта в качестве
поправки может вычитаться из неисправленного
результата анализа или использоваться в качестве
поправочного множителя.

34. #Чувствительность (в анализе вещества и sensitivity
материала)#: значение первой производной
градуировочной характеристики при данном содержании
аналита.
Примечание. Для линейной градуировочной
характеристики чувствительность выражается значением
тангенса угла наклона градуировочной прямой.

35. #Предел обнаружения (аналита)#: наименьшее limit
содержание аналита, при котором он может быть of detection
обнаружен по данной методике анализа вещества или
материала объекта аналитического контроля с заданной
доверительной вероятностью.
Примечание. Пределом обнаружения обычно считают
содержание аналита, равное сумме результата холостого
опыта и его стандартного отклонения, умноженного на
коэффициент, соответствующий заданной доверительной
вероятности.

36. #Предел определения (аналита)#: наименьшее limit of
содержание аналита, которое может быть количественно determination
определено с помощью данной методики анализа вещества [limit of
или материала объекта аналитического контроля с quantitation]
установленными значениями характеристик погрешности
или неопределенности.
37. #Диапазон определяемого содержания (аналита)#: concentration
область значений содержания аналита в пробе вещества range
или материала объекта аналитического контроля, которые
могут быть определены по данной методике анализа
вещества или материала.
38. #Верхняя [нижняя] граница диапазона определяемого upper [lower]
содержания (аналита)#: максимальное [минимальное] limit of
значение содержания аналита в пробе вещества или concentration
материала объекта аналитического контроля, которое range
может быть определено по данной методике анализа
вещества или материала.
39. #Аналитическая идентификация#: отнесение объекта analytical
аналитического контроля или его компонентов к identification
конкретному веществу, материалу, классу веществ или
материалов.
40. #Матрица химического состава вещества [материала] matrix
(объекта аналитического контроля)#: компонент или
совокупность компонентов, образующих данное вещество
или материал объекта аналитического контроля и
являющихся его основой.

Представление результатов анализа

41. #Результат анализа пробы вещества [материала] result
(объекта аналитического контроля)#: информация о of analysis
химическом составе пробы вещества или материала
объекта аналитического контроля, полученная в ходе
анализа вещества или материала.
Примечания. 1. Если результат анализа вещества или
материала является количественным, то он может быть
представлен как результат единичного определения или
среднее значение результатов параллельных определений
[среднеарифметическое значение, медиана].
2. Если результат анализа вещества или материала
не является количественным, то он может быть выражен в
виде заключения о наличии (отсутствии) аналита
относительно некоего порогового значения или в виде
словесного описания ("следы", "положительная реакция",
"отсутствие", "не обнаружено" и т.п.).

42. #Результат аналитического контроля (объекта)#:
заключение о соответствии или несоответствии объекта
аналитического контроля установленным требованиям к
его химическому составу, структуре, свойствам,
представленное в виде документа.
Примечания. 1. В качестве результата
аналитического контроля объекта может также
рассматриваться удостоверение (подтверждение)
химического состава (структуры, свойств) объекта.
2. Примерами документов, содержащих результат
аналитического контроля объекта, являются сертификат
соответствия, сертификат химического состава, паспорт
качества, протокол анализа и т.п.

43. #Промах (в анализе вещества или материала)#: blunder
результат анализа пробы вещества или материала объекта
аналитического контроля, резко отличающийся от других
результатов анализа этой же пробы.
Примечание. Промахом считают теоретически
невозможные или маловероятные результаты.

44. #Протокол анализа вещества [материала] (объекта protocol
аналитического контроля)#: документ, содержащий [report]
результат(ы) анализа вещества или материала объекта of analysis
аналитического контроля и информацию, необходимую для
правильного и однозначного понимания этих результатов.
Примечание. Протокол анализа вещества или
материала может быть выполнен на любом носителе
(бумажном, электронном, магнитном и т.д.).

45. #Сертификат химического состава [структуры, certificate
свойств] вещества [материала] (объекта аналитического
контроля)#: документ, удостоверяющий химический состав
[структуру, свойства] вещества [материала] объекта
аналитического контроля.

Обеспечение качества анализа

46. #Внутренний контроль качества результатов анализа internal
вещества [материала] (объекта аналитического quality control
контроля)#: совокупность действий, предпринимаемых of analysis
аналитической лабораторией с целью подтверждения results
соответствия характеристик качества результатов
анализа вещества [материала] объекта аналитического
контроля установленным требованиям.
Примечание. К внутреннему контролю качества
результатов анализа вещества или материала относят:
анализ идентичных проб в регламентированных условиях;
анализ образцов сравнения; использование
альтернативных методик; проверку корреляции значений
различных физических величин; использование приемов
разбавления пробы и внесения добавок; контроль
стабильности результатов с применением контрольных
карт и т.п.

47. #Оценка пригодности методики анализа вещества validation
[материала] (объекта аналитического контроля)#:
подтверждение на основе представления объективных
свидетельств того, что методика анализа вещества
[материала] объекта аналитического контроля может быть
применена для конкретного объекта или группы объектов.
Примечание. Оценка пригодности методики анализа
вещества или материала включает: спецификацию
требований; определение характеристик методики;
проверку того, что требования могут быть удовлетворены
при использовании данной методики и объявление о
применимости.

48. #Предельная погрешность результатов анализа
вещества [материала] (объекта аналитического
контроля)#: наибольшее допускаемое значение
погрешности или характеристики погрешности результатов
анализа вещества [материала] объекта аналитического
контроля, указанное в нормативном документе.
49. #Аккредитованная аналитическая лаборатория#: accredited
аналитическая лаборатория, получившая в результате ее analytical
проверки органом по аккредитации аттестат laboratory
аккредитации, подтверждающий ее компетентность в
выполнении аналитических работ, вошедших в область ее аккредитации.
 
Фигурант, спасибо!
Закрасивил и опубликовал тут
 
Фигурант, а методичку ООН "Рекомендуемые методы идентификации и анализа агонистов рецепторов синтетических каннабиноидов в изъятых материалах" - тут.
 
Цитата
Фигурант написал:
По идее, экспертизы должны проводиться и оформляться в соответствии с данным стандартом, но он только рекомендует, а не требует, и не имеет юридической силы (или имеет?) насколько я понимаю.
В общем, хотелось бы узнать, можно ли ссылаться на данный документ, реализуя свое право на защиту в части оспаривания экспертного заключения или допроса эксперта.

Юридической силы методические рекомендации не имеют. Но российское законодательство требует, чтобы заключение эксперта было научно обоснованным. То есть, эксперт не может производить исследования по наитию, он должен опираться на какие-либо признанные в научных кругах разработки - на любые, в зависимости от своих предпочтений (точнее, от предпочтений его руководства). Но вот когда он укажет, что использовал такое-то методическое руководство или научный труд, тогда это руководство или труд обретет, можно сказать, "юридическую силу".

Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"

Статья 8. Объективность, всесторонность и полнота исследований

Эксперт проводит исследования объективно, на строго научной и практической основе, в пределах соответствующей специальности, всесторонне и в полном объеме.

Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.

Статья 11. Государственные судебно-экспертные учреждения
...

Государственные судебно-экспертные учреждения одного и того же профиля осуществляют деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов.
 
Допросите эксперта на предмет использования им методик.
 
Олег, спасибо и Вам.
Идет предварительное расследование.
В "кейсе" такие документы по экспертизе:

1. Справка об исследовании
Произвел эксперт БЭКО УФСКН. Ссылается на пяток методик, описывает условия, идентифицирует вещество методом ГХ/МС, никаких иллюстраций не прилагает. Вывод: в перечень не входит, НС/ПВ/СД не является.

2. Более чем, через год появляется бумажка из Перми.
В ней написано, что в овет на запрос из фскн о предоставлении информации по веществу Х, они сообщают следующее: на базе Фарматеста проводилась дополнительная хим-фарм экспертиза Х по направлению должностных лиц. В ходе хим исследования установлено наличие вещества Х, которое имеет сходную хим структуру с НС Y, включенным в список 1. В ходе фарм исследования на лабораторных животных, выявлены различные интересные свойства вещества Х, характерные для синтетических каннабиноидов. Далее следует вывод о том, что вещество Х до такого то времени являлось аналогом НС Y.
Никаких методик, методов, цифр и т.д. Похоже, что исследование проводилось на бумаге, с использованием более ранних наработок. Ведь нет даже описания поступившего объекта.

Но именно эта бумажка дала повод к задержанию, допросу и ВУД.

3. Постановление о назначении хим-фарм экспертизы.
Следак ссылается на справку, в которой выявлено вещество Х и на "заключение дополнительной хим-фарм экспертизы" Фарматеста, где вещество Х признается аналогом НС Y. В числе прочих, ставит вопрос о том, являлось ли Х аналогом или НС на такой то период времени.

Сторону защиты с постановлением не знакомят.

4. Заключение эксперта.

Очередной хит в исполнении группы "малкова сотоварищи", удостоившийся премии фскн. Песни этой группы звучат в следственных отделах, судах и тюрьмах. Не сходят со страниц уголовных дел и обвинительных приговоров. Творчество коллектива вызывает однозначное признание в среде профессиональных критиков, а также отечественных и зарубежных коллег по наркосцене. Им рукоплещут следователи, судьи и прокуроры, известные своим взыскательным вкусом и высокими требованиями во всем, что касается современного искусства. Эти песни, переполненные чувством и смыслом, ласкают слух оперов, вдохновляют их на новые дела и заставляют с нетерпением ждать выхода новых хитов. И даже простые люди, подозреваемые, подсудимые, осужденные, их родители, супруги и дети находят в этом высоком искусстве что то свое, родное и близкое, что то, что заставляет их снова и снова, днем или ночью, на свободе или в неволе, с трепетом и затаенной надеждой погружаться в глубины сокрытых там откровений и искать, искать, искать.
И дай, Джа, чтобы каждый нашел в них, то, что ищет.

Такое вот лирическое отступление. Постыдная страсть к графоманству.

Продолжу.
Из методик - только методика отбора проб, да отнесения к производым. Все исследование - четыре абзаца общих фраз и вывод о том, что Х в настоящее время является производным Z, включенным в список 1. А на такой то период являлось аналогом Y. Есть рисулька со структурными формулами сравниваемых веществ из которой всем должно быть понятно, что Х это аналог Z.
Далее, полномасштабное фарм исследование на мышках с таблицами, формулами, графиками на добрый десяток страниц. Вывод о токсичных и психоактивных свойствах Х.
Ну, и в конце вывод об аналогии.
В приложении, спектр и хроматограмма.
Длилось все это больше месяца.

Можно ли оспорить экспертизу в части отнесения к аналогу, или только всю?
За что уцепиться и когда лучше, до суда или после?
Есть свои мысли после изучения темы, но необходимы советы.
 
Цитата
Фигурант написал:
Более чем, через год появляется бумажка из Перми.
Я не понимаю, что такое "бумажка".

Цитата
Фигурант написал:
Можно ли оспорить экспертизу в части отнесения к аналогу, или только всю?
Оспариваются выводы. Все или часть.
Цитата
Фигурант написал:
За что уцепиться и когда лучше, до суда или после?
Если Вы не согласны с заключением эксперта, приводите свои аргументы (нанимайте специалиста химика/нарколога или используйте этот образец) и ходатайствуйте о назначении повторной х-ф экспертизы в ином учреждении. Тот факт что никто кроме Фармтеста таких экспертиз не проводит, является, скорее, основанием для непризнания спорных результатов в качестве доказательства, нежели чем для обратного.
Что касается практики по аналогам, она, насколько мне известно, к сожалению, неутешительна.
 
Цитата
Олег Москвин написал: Тот факт что никто кроме Фармтеста таких экспертиз не проводит, является, скорее, основанием для непризнания спорных результатов в качестве доказательства, нежели чем для обратного.
Что касается практики по аналогам, она, насколько мне известно, к сожале
Цитата


Цитата

Добрый день! В Вологодской области провели фармакологическое исследование вещества Ам-1220 врачи наркологического диспансера врач лаборант и врач терапевт( зам. Главного врача). Им следователь уфскн назначил провести исследование не передавая вещество ам-1220 непосредственно, а только назвали его название! После чего якобы эти эксперты провели фармакологическое исследование и отнесли вещество ам-1220 в аналогу наркотического средства jwh-018! Хотя они в зале суда пояснили что не какого исследования не проводили, а взяли информацию из сети интернет из неофиционального иссточника с зарубежных сайтов на английском языке! Перевели сами через программу промт, и сделали вывод что это аналог наркотического средства! Из предоставленных документов они вообще не какого отношение к фармакологии не имееют, только работают в наркологии! Методику фармакологического исследования им известно, но они как пояснили исспользовали выдуманный им метод описательный! Литературу так и не смогли предоставить! Но суд признал это заключнние допустимым доказательством!
Так что еще относят к аналогу наркотического средства простые врачи из наркодиспансера!
Подскажит что в такой ситуации можно сделать, везде получаем отказы! Можем скинуть саму экспертизу допрос этих самых якобы экспертов! Заранее спасибо!
 
Бумажка" - потому, что никак не озаглавлена. Из текста следует, что это "ответ на запрос" с просьбой предоставить информацию о веществе. Само вещество при этом не поступает, судя по всему, т.к. отсутствует описание объекта, поступившего на исследование. И инфа предоставляется из прошлой практики по нему.
Тупо "в ходе хим исследования было установлено, что Х является аналогом Y", более ничего, кроме такого же фарм исследования.
Я думаю, вряд ли следак станет два раза вещество гонять туда_обратно.
Затем, в Постановлении о назначении экспертизы эта бумага называется "дополнительной экспертизой". Следак ссылается на ее заключение.
 
Цитата
виктор иванов написал:
Подскажит что в такой ситуации можно сделать,
А вы на какой стадии судопроизводства находитесь?
 
Цитата
Олег Москвин написал:

Цитата
виктор иванов написал:
Подскажит что в такой ситуации можно сделать,
А вы на какой стадии судопроизводства находитесь?
осталя только председатель ВС РФ
 
Цитата
Фигурант написал:
Бумажка" - потому, что никак не озаглавлена. Из текста следует, что это "ответ на запрос" с просьбой предоставить информацию о веществе. Само вещество при этом не поступает, судя по всему, т.к. отсутствует описание объекта, поступившего на исследование. И инфа предоставляется из прошлой практики по нему.
Тупо "в ходе хим исследования было установлено, что Х является аналогом Y", более ничего, кроме такого же фарм исследования.
Я думаю, вряд ли следак станет два раза вещество гонять туда_обратно.
Затем, в Постановлении о назначении экспертизы эта бумага называется "дополнительной экспертизой". Следак ссылается на ее заключение.

То есть, это письмо в рамках переписки по запросу.Оно не имеет доказательственной силы. Дополнительных экспертиз по делу, насколько это видно из Вашего поста, не назначалось, поскольку х-ф экспертиза является единственной экспертизой. Следователь, видимо, неправильно выразился.
 
Цитата
виктор иванов написал:
Подскажит что в такой ситуации можно сделать, везде получаем отказы! Можем скинуть саму экспертизу допрос этих самых якобы экспертов!


Цитата
виктор иванов написал:
остался только председатель ВС РФ

пришлите мне имейл последнюю кассационную жалобу и постановление судьи.
 
Цитата
Олег Москвин написал:
То есть, это письмо в рамках переписки по запросу.Оно не имеет доказательственной силы. Дополнительных экспертиз по делу, насколько это видно из Вашего поста, не назначалось, поскольку х-ф экспертиза является единственной экспертизой. Следователь, видимо, неправильно выразился.
Силы может и не имеет, но при этом становится связующим звеном между справкой и экспертизой, позволяет задержать и опросить, короче, развязывает руки упырям.
Да, повторюсь, в бумаге слова о том, что "проводилась экспертиза, на основании исследования, по направлению". Что то тут нечисто..
Не стоит на этом фокусироваться, как думаете?
 
Даже не знаю, что можно из этого извлечь. Сковырнуть экспертизу? Нет. Тогда что? Может быть выложите сюда письмо и постановление, поглядим..
 
Цитата
Светлана(Т) написал:
Я написала обращение(электронное) начальнику областного ЭКЦ УМВД, приложила все рецензии и попросила провести проверку и дать оценку заключению эксперта. Жду ответ. Можно, ещё, написать начальнику ЭКЦ УМВД России. В конце концов должен кто-то обратить внимание, как проводятся экспертизы. И если заключение эксперта не достоверное, они что будут утверждать обратное.
Светлана, как у Вас дела. Отсюда был ответ какой-нибудь. Мне завтра должен быть ответ от прокурора, но, скорее всего, ответят, что я не имею права подавать заявление о нарушении закона,т. к. мои интересы не затронуты (на личной встрече было понятно). Вот читаю ветку по ст 125, но все меньше надежды, как и писал Олег, там еще и разъяснение могут дать, которое нельзя оспаривать, что ж у нас за законы такие, в СК тоже отнесли заявление, так там сказали, что у них рассматривались три документа, экспертиза и два заключения со взаимоисключающими выводами и все три признаны верными!!!:cry:
Nad
 
Господа, последнее время повсеместно в Москве встречаются заключения физико-химических экспертиз в которых эксперт фактически не отвечает на вопрос следователя. Например следователь спрашивает: " Является ли представленное вещество наркотическим средством?". Ответ: "вещество содержит в составе наркотическое средство..". Удалось пообщаться с одним экспертом лично, и он пояснил, что во все ЭКЦ было разослано письмо с требованием не употреблять в заключениях слово "смесь". Мне все это кажется просто каким то театром абсурда . Это все равно что на вопрос " яблоко красное или зеленое?" отвечать что "яблоко кислое". Причем как я понимаю, подобные заключения экспертов вполне прокатывают в судах и люди получают реальные сроки.

Мне кажется , что на подобных выводах невозможно правильно квалифицировать деяние обвиняемого. Ведь героин , моноацетилморфин и ацетилкодеин каждый в отдельности представлены в списке 1. Не понятно какова масса именно наркотического средства ?
 
В Перечне применяется термин "смеси". Из приведенных Вами заключений невозможно заключить, является ли вещество смесью. С другой стороны, масса НС также не определена.
Таким образом, возникает основание о постановке вопроса об относимости (?) заключения.
Еще можно попробовать ходатайствовать для постановки дополнительного вопроса, является ли вещество смесью. Интересно, как при запрете на употребление этого термина эксперты будут отвечать.
 
Цитата
Евгений Гомулин написал:
во все ЭКЦ было разослано письмо с требованием не употреблять в заключениях слово "смесь". Мне все это кажется просто каким то театром абсурда .

есть более емкое слово: ГЕНОЦИД
из Северной Кореи с надеждой...
 
Цитата
Олег Москвин написал:
В Перечне применяется термин "смеси". Из приведенных Вами заключений невозможно заключить, является ли вещество смесью. С другой стороны, масса НС также не определена.
Таким образом, возникает основание о постановке вопроса об относимости (?) заключения.
Еще можно попробовать ходатайствовать для постановки дополнительного вопроса, является ли вещество смесью. Интересно, как при запрете на употребление этого термина эксперты будут отвечать.

В том то все и дело. Полностью с Вами согласен. Дело уже в суде и все ходатайства о дополнительной экспертизе отклонены следователем. Буду ходатайствовать о вызове эксперта Даниловой в суд. К ней еще масса вопросов. Если я правильно понимаю методику проведения экспертиз, то если вещество поступает в виде комков, т.е. отдельных объектов, то представительная проба должна отбираться от каждого объекта. Вместо этого эксперт перетер все комки в одну общую массу ( т.е. сам эксперт фактически сделал из отдельных объектов смесь) а потом дает заключение что 47,24 гр.- вещество содержащее героин , диацетилморфин и т.п.


Может там вообще один комок с наркотическим веществом был, а остальное анальгин .
 
Цитата
Nad1 написал:
Светлана, как у Вас дела. Отсюда был ответ какой-нибудь.

Начальник областного ЭКЦ ответ прислал. Как мог попытался отмазать эксперта, но не очень удачно. На шести листах расписал, что эксперт очень экспертный, а оборудование очень исправное. Расписал, когда проводились поверки оборудования, какое учебное заведение окончил эксперт и даже номер диплома указал. Но признал, что в заключении эксперта имеются нарушения эллюстрационного и терминалогического характера, которые на выводы не влияют. И будет проведена тщательная проверка причин такого безобразия. При этом ни слова не написал о том, что влияет на выводы и, что выводы ни чем не обоснованы. Начальник ЭКЦ решил об этом, просто, умолчать, так как отмазать эксперта, в этом вопросе, не получится. Написала ещё одно послание начальнику. Повторно описала в чём заключается не достоверность выводов и попросила, конкретно, ответить- соответствуют выводы результатам проведённого исследования и если соответствуют, то на чём они основаны. Посмотрю на ответ. Если начальник, опять, будет покрывать эксперта, напишу начальнику ЭКЦ МВД России и в прокуратуру.


Цитата
Nad1 написал:
Мне завтра должен быть ответ от прокурора, но, скорее всего, ответят, что я не имею права подавать заявление о нарушении закона,т. к. мои интересы не затронуты (на личной встрече было понятно). Вот читаю ветку по ст 125, но все меньше надежды

Nad1, вам, уже, писали, что подать заявление о преступлении может кто угодно, не зависимо от того затронуты интересы заявителя или нет. Главное, не падайте духом и обжалуйте ответ.
 
Цитата
Евгений Гомулин написал:
Если я правильно понимаю методику проведения экспертиз, то если вещество поступает в виде комков, т.е. отдельных объектов, то представительная проба должна отбираться от каждого объекта.

Отдельным объектом считается вещество, находящееся в отдельной упаковке. Одна упаковка - один объект исследования, две упаковки с веществом - два объекта исследования и т.д. Комки, находящиеся в одной упаковке, не считаются отдельными объектами.


Цитата
Евгений Гомулин написал:
эксперт перетер все комки в одну общую массу

На выложенной Вами картинке порошок сбившейся в комки? Если это порошок, то вот, что рекомендует методика - Отбор проб при исследовании наркотических средств, психотропных, сильнодействующих и ядовитых веществ, а также прекурсоров: Методические рекомендации/ Под ред. д-ра мед. наук» проф. Э.А. Бабаяна. - М.: ЭКЦ МВД России. 1998

При поступлении на исследование порошкообразного вещества весом до 500 г его гомогенизируют встряхиванием в какой-либо емкости (полиэтиленовый пакет, склянка с крышкой и т.д.); если в порошке имеются комки, их измельчают. Для отбора представительной пробы используют метод конуса. При этом порошок высыпают на ровную поверхность так, чтобы он имел форму конуса. Конус разделяют на четыре части двумя перпендикулярными линиями, проходящими через его вершину. Произвольно две противоположные части отбирают для исследования, а оставшийся порошок возвращают в емкость, откуда он был взят. Операцию повторяют с отобранным веществом до тех пор, пока его количество не будет равно примерно 25 г. Если количество поступившего на исследование порошка менее 25 г. то его встряхивают в пакете до гомогенизации и полученную массу исследуют.


Цитата
Евгений Гомулин написал:
Может там вообще один комок с наркотическим веществом был, а остальное анальгин .

При исследовании, масса наркотического вещества определяется весом всей смеси, поступившей на исследование. И всем плевать, что, например, в килограмме, того же, анальгина всего лишь 0,0000001 гр. героина или ещё чего-то.


Цитата
Евгений Гомулин написал:
Мне кажется , что на подобных выводах невозможно правильно квалифицировать деяние обвиняемого. Ведь героин , моноацетилморфин и ацетилкодеин каждый в отдельности представлены в списке 1. Не понятно какова масса именно наркотического средства ?

Если в смеси обнаружено несколько наркотических веществ, то масса наркотического вещества определяется по тому веществу, для которого установлены более строгие меры контроля (Постановление правительства РФ от 07.02.2006 г. № 76). Для этого, конечно, надо определить количественное содержание всех наркотических веществ в смеси. Так как от этого зависит какой размер, значительный, крупный или особо крупный.


 
Уважаемая Светлана, в данной конкретной экспертизе слово "смесь" вообще не встречается. Получается, что суд должен додумывать за эксперта, является ли вещество смесью.
 
Цитата
Светлана(Т) написал:
При поступлении на исследование порошкообразного вещества весом до 500 г его гомогенизируют встряхиванием в какой-либо емкости (полиэтиленовый пакет, склянка с крышкой и т.д.); если в порошке имеются комки, их измельчают.

Недаром они Бабаяна так почитают. Он указал им путь к обогащению и бесконечности процесса. Все взять и поделить, а потом смешать и добавить нейтральных компонентов. Класс!
из Северной Кореи с надеждой...
Страницы: Пред. 1 ... 65 66 67 68 69 ... 72 След.
Читают тему (гостей: 2)

ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИКАМИ РАЗРУШАЕТ
Новое на форумах
29.07.2021 17:30:34
Понятые
Просмотров: 149849
Ответов: 328
29.07.2021 17:08:36
ПОПОЛНЕНИЕ ПОДБОРКИ ПОЛЕЗНЫХ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ
Просмотров: 142894
Ответов: 254
28.07.2021 23:27:54
Апелляционное, кассационное и надзорное производство
Просмотров: 66004
Ответов: 200
26.07.2021 20:21:48
Законопроект о принудительных работах
Просмотров: 128250
Ответов: 203
25.07.2021 08:11:43
Выращивание наркосодержащих растений
Просмотров: 161185
Ответов: 307
20.07.2021 00:25:12
Бог давно отвернулся от этой страны
Просмотров: 158016
Ответов: 450
09.07.2021 12:03:12
НАРКОПРЕСТУПЛЕНИЯ ПОЛИЦИИ
Просмотров: 108886
Ответов: 357
07.07.2021 10:12:13
Отводы
Просмотров: 137410
Ответов: 317
Узнать № жалобы в ЕСПЧ
Новая услуга Антисуда