Главная Поиск Карта сайта
Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Легализация
petition.jpg

Бесплатный адвокат за 3 миллиона

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Бесплатный адвокат за 3 миллиона
 
Наталия Семенова писала: "Надо помочь человеку! Ео разводят на сайте http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=113157
Надо подсказать человеку, чтобы не платил и обжаловал постановление!
Надо зайти иподсказать f00fight".

По указанной ссылке на ЗонеЗакона я несколько постов выложила по вопросу помощи осужденным, когда им выставляют счета об оплате назначенных судом "бесплатных" адвокатов. (Эти посты здесь тоже есть, расположены выше).

Так вот, на ЗонеЗакона их удалили. Вообще всю тему удалили. Интересно, почему? Не профессиональные советы? Или чтобы продолжался "техничный развод" людей (бюджет-то не резиновый)?

Ужас.
 
вы даете очень хорошие советы. я в последнее время читаю ваши посты с большим удовольствием.
на политику модерирования зоны закона, возможно, влияет принадлежнось форума адвокатской конторе. не каждому адвокату, к примеру, понравятся призывы "вить веревки" из него.
 
Цитата
Олег Москвин пишет:
вы даете очень хорошие советы. я в последнее время читаю ваши посты с большим удовольствием.
на политику модерирования зоны закона, возможно, влияет принадлежнось форума адвокатской конторе. не каждому адвокату, к примеру, понравятся призывы "вить веревки" из него.
Вот, вот, вот!
Поэтому адо аккуратней писать в личку и разъяснять и  давать сылки на на наш сайт.

Я обычно вот такие ссылки даю:
Чтобы успешно противостоять обротням в мантиях и мундирах Вам надо пройти краткий курс молодого борца с коррупцией - вот он здесь.
http://antisud.com/forum/forum5/topic70/?PAGEN_1=4
http://antisud.com/forum/forum5/topic90/
http://antisud.com/forum/forum5/topic131/
http://antisud.com/forum/forum5/topic84/
http://antisud.com/forum/forum5/topic65/
http://antisud.com/forum/forum5/topic80/
http://antisud.com/forum/forum5/topic104/
http://antisud.com/forum/forum14/topic58/
http://antisud.com/forum/forum14/topic123/
http://www.prosto-rossiane.ru/main/our_news?id=780
http://antisud.com/forum/forum14/topic58/?PAGEN_1=14
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=193112
http://antisud.com/forum/forum5/topic265/
http://antisud.com/forum/forum14/topic266/
Почитайте совместный приказ! http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWF...u&mc=0&i=4
Обращаться с заявлением о привлечении судьи к уг ответствености можно и в пожарную часть, а те уже вынесут постановление в порядке ст.145 УПК РФ и перенаправят заявление куда следует. А также заявления о преступлениях можно сделать и в судебном заседании, а судья обязан направить копию протокола СЗ в компетентные органы.

пиши все и во все субъекты РФ, а они перешлют куда надо
Надо утопить всех в макулатуре - отправляйте заявления на сайты Генпрокуора РФ и следкома, а также МВД, ФСБ и т.д. и т.п.
Отправить письмо Президенту
http://letters.kremlin.ru/

Отправить письмо премьеру РФ Путину
http://premier.gov.ru/mail/step1.html

Федеральная служба безопасности
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

Генеральная прокуратура РФ
http://www.genproc.gov.ru/ipriem/

Следственный комитет при прокуратуре РФ
http://www.sledcomproc.ru/internet-reception/feedback/

Правоохранительный портал МВД и ДСБ РОсии
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMain...ivision=1/
Изменено: Наталия Семенова - 23.07.2011 11:32:57
 
Автор: Алексей

   Рассматривалось уг.дело в общем порядке.Мировой суд вынес постановление об оплате услуг адвоката по назначению. Постановление вступило в законную силу.Суд надзорной инстанции отменил его на онованиях,что в постановлении не указан состав суда,участники процесса,присутствующие в судебном заседании,не изложено их отношение к рассматриваемому вопросу.Сведения о том,что вопрос о взыскании оплаты труда адвоката с осужденного обсуждался в судебном заседании при рассмотрении уг.дела в материалах дела и протоколах судебного заседания также отсутствуют.
   После выхода суда из совещательной комнаты,как следует с протокола суд.заседания,судом оглашен только приговор.Постановление об оплате труда адвоката не оглашалось.Мировой суд вновь вынес анологичное постановление,все исправил,кроме того,что опять не выслушал мнение стороны,в отношении которого вынес это постановление,просто не вызвав его в зал судебного заседания при рассмотрении.Сейчас все это в апелляции.Кстати,в постановлении было указано,что взыскать оплату труда с федерального бюджета и последующим возложением процессуальных издержек на осужденного.
Как все отнести только к бюджету?
 
Цитата
Сообщение из формы обратной связи пишет:
Как все отнести только к бюджету?
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, устанавливая гарантии и условия реализации права на помощь адвоката (защитника) и закрепляя обязанность органов, осуществляющих уголовное судопроизводство, обеспечивать участие в уголовном деле защитника подозреваемого или обвиняемого в определенных данным Кодексом случаях (статьи 50 и 51), также возлагает на федеральный бюджет компенсацию расходов на оплату труда адвоката, участвующего в уголовном деле по назначению дознавателя, следователя или суда (часть пятая статьи 50), путем включения их в состав процессуальных издержек по каждому уголовному делу (пункт 5 части второй статьи 131). Определение КС РФ от 05.02.2009 №289-О-П.
 
Цитата
Сообщение из формы обратной связи пишет:
.Кстати,в постановлении было указано,что взыскать оплату труда с федерального бюджета и последующим возложением процессуальных издержек на осужденного.
Решение суда незаконно по своей сути, такая формулировка не допустима. Суд может взыскать процессуальные издержки с федерального бюджета и только федеральный орган на который возложена обязанность возместить издержки может обратится в суд с иском к осужденному.
Изменено: Das - 06.09.2011 15:10:42
 
Цитата
Сообщение из формы обратной связи пишет:
Постановление об оплате труда адвоката не оглашалось.Мировой суд вновь вынес анологичное постановление,все исправил,кроме того,что опять не выслушал мнение стороны,в отношении которого вынес это постановление,просто не вызвав его в зал судебного заседания при рассмотрении.
О заседании, по итогам которого вынеслось "аналогичное постановление", извещали надлежащим образом заинтересованных лиц?
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
А почему Вы не требуете бесплатного адвоката? Вот он пусть и пишет надзорки
а кто ему на этой стадии представит бесплатного адвоката?
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
А почему Вы не требуете бесплатного адвоката? Вот он пусть и пишет надзорки
Вы подскажите у кого требовать бесплатного адвоката?
 
Цитата
Das пишет:



Цитата  


Наталия Семенова пишет:
А почему Вы не требуете бесплатного адвоката? Вот он пусть и пишет надзорки
Вы подскажите у кого требовать бесплатного адвоката?
Как у кого? Для этого есть в первую очередь прокурор, Президент Палаты адвокатов, следком, МВД и т.п. - надо веером расылать итребовать, чтобы наказали того адвоката, который был в кассации за бездействие, и чтобы заставили его срочно явиться на свидание для написание надзорных жалоб.
А Вы необратили внимание на то, что когда возбуждают надзорное производство, то обязательно разыскивают адвоката, который был в кассации т без него Президиум суда не начинают? Вот этого адвоката и надо пинать постоянно и подтягивать, и требовать, чтобы выгнали с работы, за то, что этт сволочь ниразу не пришел на свиданку после кассации и не написал надзорок.
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
А Вы необратили внимание на то, что когда возбуждают надзорное производство, то обязательно разыскивают адвоката, который был в кассации т без него Президиум суда не начинают?
Так это когда возбуждают надзорное производство. А оно не возбуждено.
 
Чтобы оно было возбуждено, бесплатный адвокат должен написать надзорную жалобу! И Вы не поверите, но для адвоката она не будет бесплатной, поскольку бюджет ему заплатит.
 
Я верю. Но кто его назначит?
 
да зачем такой "бес-платный" адвокат,это как третья нога.толку "0".
с удовольствием переписал если бы знал на что нужно опираться, на какую статью,т.к. меня не оправдают это уже точно 99.99%.на смягчение только ст. 64, которую они тоже могут не применить. как быть ТО?
 
Чтобы Вам что-то посоветовать надо ознакомится хотя-бы с приговором.
 
Цитата
Das пишет:
Я верю. Но кто его назначит?
Вы не поверите, но адвокат уже назначен ранее - это тот который был в кассации, а также те, которые были в ходе следствия и в райсуде! Надо лишь писать, жалобы, чтобы их наказали за предательство отказ писать надзорки, и отказ прийти в ИК к подзащитному.ПРезиденту адвокатской палаты надоесь и он вызовет адвокатов на ковер и пинками прогонит к подзащитному в ИК!
Изменено: Наталия Семенова - 22.09.2011 08:20:29
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Времни у ВАс много, вот и начинайте тупо мочить бесплатного адвоката и пусть Вам на полусогнутых принесет надзорную жалобу в ИК, а Вы её выложите здесь, и еслиона неправильная, то я лично начну мочить Ваших бесплатных адвокатов, хотя уже сейчас начну мочить дайте мне их фамилии - всех Ваших адвокатов,
Это хорошо, но человеку нужна надзорная жалоба, а не тяжба с адвокатами.
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Надо лишь писать, жалобы, чтобы их наказали за предательство отказ писать надзорки, и отказ прийти в ИК к подзащитному.
Дело в том что государство платить не хочет за составление надзорных жалоб. Следуя Вашей логике государство должно оплачивать и составление жалоб в ЕСПЧ.
Фактически Вы предлагаете перевести адвокатов на государственную службу.
 
Обязательства по защите считаются выполненными с вступлением приговора в законную силу. Хотя этот вопрос точно нигде не прописан. Помимо логики (конец процесса - конец защиты) существуют еще Кодекс профессиональной этики адвоката, там именно так этот момент и трактуется.

Статья 13
2. Адвокат, принявший в порядке назначения или по соглашению поручение на осуществление защиты по уголовному делу, не вправе отказаться от защиты, кроме случаев, указанных в законе, и должен выполнять обязанности защитника, включая, при необходимости, подготовку и подачу кассационной жалобы на приговор суда в отношении своего подзащитного.


Хотя, не спорю, многие адвокаты, если соглашение письменно не прерывается, составляют и надзорные жалобы. Попытаться конечно же можно. А Вы, Наталия, когда "мочить" будете, на какие иположения закона будете ссылаться? Только на "не в праве отказаться от принятой на себя защиты"? Ну, Вам ответят, что производство по уголовному делу закончено. Ваши аргументы?
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
принесет надзорную жалобу в ИК, а Вы её выложите здесь, и еслиона неправильная, то я лично начну мочить Ваших бесплатных адвокатов,
Интересно кто будет экспертом определяющим правильная или неправильная жалоба?
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Времни у ВАс много, вот и начинайте тупо мочить бесплатного адвоката и пусть Вам на полусогнутых принесет надзорную жалобу в ИК, а Вы её выложите здесь, и если она неправильная, то я лично начну мочить Ваших бесплатных адвокатов, хотя уже сейчас начну мочить дайте мне их фамилии - всех Ваших адвокатов,
Das пишет:
Цитата

Это хорошо, но человеку нужна надзорная жалоба, а не тяжба с адвокатами.
Ещё раз объясняю, что тяжба с адвокатом просто необходима, поскольку эта тяжба доказывает(ставит под смонеие защиту),  что у подзащитного конфликт с адвокатом, а это означает, что есть сомнение в том, а не нарушено ли право на защиту! Вроде все так просто, но Вы не понимаете очевидных вещей, жалобы он может и сам писать, но тяжбу с адвокатами пусть продолжает - вода камень точит, а также пусть создает практику, а также пусть другим уголовникам подскажет и пусть каждый будет требовать адвоката! Почитайте ст.46, 48 Конституции РФ.
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Надо лишь писать, жалобы, чтобы их наказали за предательство отказ писать надзорки, и отказ прийти в ИК к подзащитному.

Das пишет:
Цитата
Дело в том что государство платить не хочет за составление надзорных жалоб. Следуя Вашей логике государство должно оплачивать и составление жалоб в ЕСПЧ.
Фактически Вы предлагаете перевести адвокатов на государственную службу.
назначенные адвокаты уже на государственной службе в ходе следствия, в сда 1-ой, 2-ой и 3-ей инстанции, а 3-я инстанция это надзор - Президиум суда, где государственный адвокат за счет бюджета сидит в поцессе, его обязали это делать! Если у Вас есть логика, то уже должны были задуматься и задать себе вопрос: "А почему адвокат не должен оказывать защиту и в промежутке между судами 2-ой и 3-ей инстанций?" Адвокат же лказывает услуги между в промежутке между заседаниями в 1-ой и 2-ой инстанции, следовательно надо  заставить (хотябы попытаться)адвоката, чтобы он оказывал услуги и между судебными заседаниями 2-ой и 3-ей инстанций! Чего же тут не понятного-то? Надо лишь приложить усилия, а осужденных в камерах времни много и пусть пишут, пишут, пишут! Если всем миром наваляться, то получат бесплатную юридиическую помощь.
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Ещё раз объясняю, что тяжба с адвокатом просто необходима, поскольку эта тяжба доказывает(ставит под смонеие защиту), что у подзащитного конфликт с адвокатом, а это означает, что есть сомнение в том, а не нарушено ли право на защиту!
Конфликт с адвокатом не является основанием ставить под сомнение право на защиту. Это личное дело обвиняемого(осужденного) и адвоката. Можно говорить только о том что их точки зрения не совпадают.
Цитата
Наталия Семенова пишет:
назначенные адвокаты уже на государственной службе в ходе следствия, в сда 1-ой, 2-ой и 3-ей инстанции,
Вы ошибаетесь они не на государственной службе, они наняты государством, так как этого не может сделать обвиняемый(осужденный).
Цитата
Наталия Семенова пишет:
следовательно надо заставить (хотябы попытаться)адвоката, чтобы он оказывал услуги и
между судебными заседаниями 2-ой и 3-ей инстанций! Чего же тут не понятного-то?
Его не надо заставлять, он будет оказывать услуги и между 2-ой и 3-ей инстанцией, вопрос в том кто это будет оплачивать? Вы забываете что его работа это-защита, которая даёт средства к существованию ему и его семье.
Изменено: Das - 22.09.2011 12:58:10
 
Цитата
Олег Москвин пишет:
Обязательства по защите считаются выполненными с вступлением приговора в законную силу. Хотя этот вопрос точно нигде не прописан. Помимо логики (конец процесса - конец защиты)
Если расуждать вот так как Вы написали, то адвокат вовсе не обязан идти еще и на заседание Президиума в надзор, но если адвокат туда не пойдет, то его запросто поимеют и в хвост и в гриву и вынесут частник, за то, что не явился на заседание Президиума и где сбрались, прокуор, уважаемые судьи, зладей и прочие достойные лица. И вот из-за неявки адвоката, котрый скинул факс в Президиум ВС РФ, что мол "Начинайте без меня, поскольку закон позволяет, а я уверен, что "конец процесса - конец защиты"! И вот из-за такой шуточки адвоката(котрый плохо учился в Институте) Высокий суд вынужден будет отложить слушание и разойтись и ждать следующего пришествия адвоката! И Вы не поверите, но расходы иногородних  на проживание в Москве запросто можно повесить на адвоката, по чъей вине сорван процесс! Вроде бы пишу очевидные вещи, но как-то уж с трудом это все доходит до электората.
Цитата
Олег Москвин пишет:
А Вы, Наталия, когда "мочить" будете, на какие иположения закона будете ссылаться? Только на "не в праве отказаться от принятой на себя защиты"? Ну, Вам ответят, что производство по уголовному делу закончено. Ваши аргументы?
Вы не поверите, но я обращусь к Констиуции РФ  Статья 48
1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.

2. Каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения.


А также к общепризнанным нормам международного права, практике ЕСЧП, а также к практике РФ и КС РФ и т.п.
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Ещё раз объясняю, что тяжба с адвокатом просто необходима, поскольку эта тяжба доказывает(ставит под смонеие защиту), что у подзащитного конфликт с адвокатом, а это означает, что есть сомнение в том, а не нарушено ли право на защиту!
Das пишет:
Цитата
Конфликт с адвокатом не является основанием ставить под сомнение право на защиту. Это личное дело обвиняемого(осужденного) и адвоката. Можно говорить только о том что их точки зрения не совпадают.
А Вы раве не слахали о том, что если точки зрения адвоката не совпадают, то это означает то, что у них не совпадает и позиция защиты! А ежели не сопадает позиция защиты, то адвокат обязан поставить вопрос о рассмотрении отвода, а если отвода нет, то это нарушение права обвиняемого  на защиту! Это как минимум ставит под сомнение вопрос, а была ли защита надлежащей и квалифицированной!
Цитата
Das пишет: Цитата
Конфликт с адвокатом не является основанием ставить под сомнение право на защиту.  
Вы не поверите, но если не будет разрешен конфликт с адвокатом, то это нарушение пава на защиту. Поэтому надо постоянно конфликтовать(или хотябы делать вид - создавать видимость)  с адвокатом, чтобы потом на этом можно было спекулировать! Надо быть немного с хитрецой и готовить капканы на будущее, так сказать домашние заготовки.
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
следовательно надо заставить (хотябы попытаться)адвоката, чтобы он оказывал услуги и
между судебными заседаниями 2-ой и 3-ей инстанций!

Das пишет:
Цитата
Его не надо заставлять.
нет надо, иначе он не будет шевелиться.
Цитата

, он будет оказывать услуги и между 2-ой и 3-ей инстанцией, вопрос в том кто это будет оплачивать? Вы забываете что его работа это-защита, которая даёт средства к существованию ему и его семье.
Вы не поверите, но оплачивать будет бюджет!
Как по Вашему, кто оплачивает адвокату, когда он участвует в Президиуме при рассмотрении надзорной жалобы? Вы не поверите, но оплачивает бюджет?
А кто оплачивает в случае если ПРезидиум отказал в удовлетворении надзорной жалобы?
Вы мне снова не поверите, но оплачивать будет опять бюджет!
А ВЫ пробовали читать ст.48 Конституции РФ? Я там выложила Выше.
Изменено: Наталия Семенова - 22.09.2011 14:08:14
 
Цитата
Наталия Семенова пишет:
Цитата
Олег Москвин пишет:
А Вы, Наталия, когда "мочить" будете, на какие иположения закона будете ссылаться? Только на "не в праве отказаться от принятой на себя защиты"? Ну, Вам ответят, что производство по уголовному делу закончено. Ваши аргументы?
Вы не поверите, но я обращусь к Констиуции РФ  Статья 48
1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.

2. Каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения.


А также к общепризнанным нормам международного права, практике ЕСЧП, а также к практике РФ и КС РФ и т.п.
Вы мешаете в одну кучу обвиняемых и осужденных. Я привел положение из адвокатского кодекса. Куцие положения УПК и Закона об адвокатуре нам всем известны, как известно и то, что они ничего не доказывают. Есть у Вас надлежащие контраргументы? На юристов эмоциональные речи о хвосте и гриве впечатления не производят.
Я думаю, если клиент желает, чтобы адвокат шел с ним в надзор, в ЕСПЧ, к Президенту, к депутатам и т.п., надо это оговаривать при заключении соглашения. В противном случае - всё это на усмотрение адвоката и в зависимости от сложившихся между ним и подзащитным отношений. Я знаю, например, что Смирнов сейчас пишет надзорку какому-то заключенному-дальнобою (не его клиенту) за ирреальное обещание сделать ремонт в квартире после освобождения, а если не надо, то быть благодарным по гроб. Другая моя знакомая адвокаша пишет мне, что ревет от невозможности помочь своему клиенту ("более невиновных я никогда не видела!"), причем, все оговоренные пределы защиты уже давно закончились. А знаете, сколько работы адвокаты делают "в долг", впоследствии не погашенный? Может лучше преключиться на существо дела, а то мы погрязнем в потустороннем? Нарушение права на защиту это серьезное нарушение. Но оно не должно быть мнимым.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 2)

Наши  партнеры
Новое на форумах
05.12.2019 11:41:33
ПОПОЛНЕНИЕ ПОДБОРКИ ПОЛЕЗНЫХ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ
Просмотров: 79664
Ответов: 159
01.12.2019 17:12:47
НАРКОПРЕСТУПЛЕНИЯ НАРКОПОЛИЦИИ
Просмотров: 70343
Ответов: 252
01.12.2019 15:57:43
Законопроект о пропаганде наркотиков
Просмотров: 5073
Ответов: 14
28.11.2019 17:23:51
Апелляционное, кассационное и надзорное производство
Просмотров: 41761
Ответов: 144
25.11.2019 10:06:20
Экспертиза
Просмотров: 187477
Ответов: 716
21.11.2019 19:03:03
Помогите, пожалуйста, советом!
Просмотров: 131654
Ответов: 497
21.11.2019 18:49:41
Европейский Суд (ЕСПЧ)
Просмотров: 380121
Ответов: 887
Рекомендации