Поиск по сайту

Авторизация

Новости

01.04.2021

Нью-Йорк легализовал марихуану для рекреационных целей, судимости будут сняты

01.04.2021

Сколько сэкономит государство, отменив ст. 228?

12.03.2021

Мексика легализовала марихуану "для отдыха и развлечения"

29.01.2021

Глобальная Комиссия по наркополитике: отчёт 2020

03.12.2020

Каннабис исключили из списка ну очень опасных наркотиков

17.07.2020

МИД пояснил, будет ли Россия теперь исполнять решения ЕСПЧ

Все новости

Легализация

Законотворческая инициатива форумчан

Олег Москвин

Administrator

Сообщений: 10613 Регистрация: 12.03.2010

РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЕКТА "АНТИСУД", ЮРИСТ

24.04.2015 13:42:50

И еще интересный факт по Китаю. У них, как и у нас, наркотик вменяется массой всей смеси.
Вместе с тем, в некоторых случаях допускается перерасчет: например, если по результатам экспертизы содержание героина в наркотике составляет менее 25%, то проводится перерасчет на чистый вес героина; если героин составляет более 25%, то весь наркотик считается героином (статья 19 Разъяснения Верховного народного суда «О применении Постановления ПК ВСНП о борьбе с наркотиками»).

Ответы

Elena

User

Сообщений: 49 Регистрация: 17.01.2015

#51

26.04.2015 13:01:22

Цитата
frola написал: И что? А рука помощи тем, кому может помочь?

Да это постановление вообще нужно менять, а после этого забыть про него, как про страшный сон и применять новое! Я это имела ввиду. Постановление 1002 тоже проблему не решает. Там крупный размер меньше разовой дозы наркомана со стажем.

frola

User

Сообщений: 4985 Регистрация: 02.04.2010

#52

26.04.2015 15:48:36

Цитата
Elena написал: Постановление 1002 тоже проблему не решает.

Кому-то дажеэто несовершенное постановление помогло снизить срок...

Татьяна Тата

User

Сообщений: 1739 Регистрация: 03.12.2013

#53

26.04.2015 15:49:23

Цитата

frola написал:

Цитата
оксана написал: Для этого нужны новые размеры и чтобы было прописано , что действует на ранее осужденных , то есть имеет обратную силу.

Хорошо, пропишут новый размер. Ну, и как из вещества можно выделить чистое количество наркотика?

Для этого и существуют разнообразные методы количественного определения вещества!И этому этих самых экспертов в инстиках учат!Тут Ксюша права- дело именно в несовершенстве законодательства. Закон не обязывает экспертов выделять из смеси точное количество н. с. А зачем тогда экспертам делать лишнюю работу?Вот они ее и не делают. А если бы и делали, судье было бы по фиг, ибо по закону на зону чапаешь за вес всей смеси.

frola

User

Сообщений: 4985 Регистрация: 02.04.2010

#54

26.04.2015 16:11:25

Цитата
Татьяна Тата написал: Для этого и существуют разнообразные методы количественного определения вещества!И

Да, это понятно. Мне не ясно как нам поможет выделение чистого веса н/с из изъятого вещества, если, например, в результатах экспертизы не выделен этот вес и вещественные доказательства давно уничтожены? Я об этом, а не о том как и что надо делать правильно. Если бы всё делалось по методикам и закону, нам не пришлось бы здесь собираться и обсуждать.

Екатерина Хлыбова

User

Сообщений: 4 Регистрация: 26.04.2015

#55

26.04.2015 16:41:11

Наверное, может лучше прописать, что для тех, у кого вещество в смеси не выделялся, считать вес как стандартный в продаже например разовая доза как пишет Гладышев, а у кого чистый реагент и чистый героин сделать другую градацию, т.к. он во много раз опаснее чем у наших в смесях. Чтоб и те кто сейчас сидит и те кто не дай бог туда попадет могли рассчитывать на справедливость.

свободолюб

User

Сообщений: 396 Регистрация: 05.06.2014

#56

26.04.2015 16:57:36

Цитата
Татьяна Тата написал: Ну, и как из вещества можно выделить чистое количество наркотика?

Из выше приведенной экспертизы за 2005г. мы видим, что никаких проблем нет (и не было ещё 10 лет назад). Было бы желание и воля.
А может набраться наглости и ввернуть про кратное снижение наказания за марихуану? Или не время?

из Северной Кореи с надеждой...

свободолюб

User

Сообщений: 396 Регистрация: 05.06.2014

#57

26.04.2015 17:02:08

Цитата
frola написал: Мне не ясно как нам поможет выделение чистого веса н/с из изъятого вещества, если, например, в результатах экспертизы не выделен этот вес и вещественные доказательства давно уничтожены?

Косвенно. Если к ныне посаженным будет применяться схема с выделением, то и к тем, чей наркотик сгорел в печке будет применена какая-то щадящая схема (например безоговорочное применение удо или ещё что-то). В любом случае, что-то должны будут использовать.

из Северной Кореи с надеждой...

оксана

Administrator

Сообщений: 2327 Регистрация: 23.03.2012

СОСТАВИТЕЛЬ БАЗЫ ДАННЫХ "ШТАТНЫЕ ПОНЯТЫЕ И ЗАКУПЩИКИ"

#58

26.04.2015 17:27:10

Цитата
frola написал: Мне не ясно как нам поможет выделение чистого веса н/с из изъятого вещества

Любаш , в любом случае нужно пытаться менять закон , а не думать поможет ли это нам .

Цитата
свободолюб написал: Из выше приведенной экспертизы за 2005г.

экспертиза 2010 года

свободолюб

User

Сообщений: 396 Регистрация: 05.06.2014

#59

26.04.2015 18:23:31

Цитата
оксана написал: экспертиза 2010 года

Да, ошибся.

из Северной Кореи с надеждой...

Татьяна Тата

User

Сообщений: 1739 Регистрация: 03.12.2013

#60

26.04.2015 19:26:26

Цитата

оксана написал:

Цитата
frola написал: Мне не ясно как нам поможет выделение чистого веса н/с из изъятого вещества

Любаш , в любом случае нужно

Может, если это все закрутится , то какая- нибудь светлая , влиятельная голова придумает, как можно помочь тем, у кого ничего не выделено и вещество уничтожено. У нас, кстати, еще не уничтожено

.Хранится до принятия решения по выделенному уголовному делу.

Асенька

User

Сообщений: 92 Регистрация: 05.01.2015

#61

26.04.2015 19:28:47

Девочки у моего было 18.84 героина и прокурор просил 11 лет. Но нам удалось переквалифицировать не сбыт, а пособничество в приобретении и по факту 3,6 общего. Но мне всё таки кажется, что 1002 в наших делах не поможет. Вспомните когда 228 переделали по весу, многие кинулись на пересуд и ничего не выиграли, оказалось хрен редьки не слаще. Мне кажется надо бороться за снижение сроков.

марина д

User

Сообщений: 610 Регистрация: 05.06.2013

#62

26.04.2015 19:35:34

Цитата
оксана написал: относительно осужденных по статьям 228-229 УК РФ до 1 января 2013 почему именно до 1 января, а после что

марина д

User

Сообщений: 610 Регистрация: 05.06.2013

#63

26.04.2015 19:42:01

Цитата
оксана написал: Люба вообще то в нормальных экспертных учреждениях , выделяют из смеси чистое количество активного вещества (наркотического) . У нас вот в экспертизе выделено .

мы перед экспертизой даже ставили этот вопрос о выделении чистого НС, на это эксперт указал, что согласно постановлению правительства этого не требуется т.к. вменяется вес всей смеси

марина д User Сообщений: 610 Регистрация: 05.06.2013	#64 26.04.2015 19:42:49 я думаю, что не розничный сбыт - а РАЗОВЫЙ

марина д

User

Сообщений: 610 Регистрация: 05.06.2013

#65

26.04.2015 19:48:50

Цитата
оксана написал: Таблицу выложила чтобы было понятно , 0,40 смеси - содержание героина -0,0491,125 гр - содержание героина 12,4449 Вот Люба в чем проблема

вот, а если взять 0,5г НС - с чистым героином в 0,95% и 5 г - с 0,000095%, воздействие разное, концентрация разная, а по нашему законодательству срок получат по весу смеси, срок разный, там где и наркотика нет получит 15, а где вроде вес не большой ( чистый наркотик) лет 8

lubov.sem@rambler.ru

Guest

#66

26.04.2015 20:28:36

Цитата

свободолюб написал:

Цитата
Татьяна Тата написал: Ну, и как из вещества можно выделить чистое количество наркотика?

Но Иванов сказал же,что употребление марихуаны ведет к развитию шизофрении.Хотя по степени вредности на организм,она менее вредна чем алкоголь ,или никотин.Во многих странах легализована,а у нас такие сроки дают.

Nelson Mandela

User

Сообщений: 645 Регистрация: 22.07.2013

#67

26.04.2015 23:02:44

" А может набраться наглости и ввернуть про кратное снижение наказания за марихуану? Или не время? из Северной Кореи с надеждой... Сообщение"
До осени считаю... ВКонтаке пока можно разогнаться . Приглашайте :
Адрес страницы: http://m.vk.com/nelsonzek

nelsonzek

Nelson Mandela User Сообщений: 645 Регистрация: 22.07.2013	#68 27.04.2015 00:29:34 Девчо-онки ! У экспертых подразделений в методичках есть Всё до первой ближайей... Всё зависит от того , как Иванов в ВС зайдёт... nelsonzek

frola

User

Сообщений: 4985 Регистрация: 02.04.2010

#69

27.04.2015 03:07:24

Цитата
оксана написал: в любом случае нужно пытаться менять закон , а не думать поможет ли это нам .

А на хрена мне пытаться менять закон, если это не поможет...Я только об этом и думаю, Ксюша, денно и нощно

свободолюб

User

Сообщений: 396 Регистрация: 05.06.2014

#70

27.04.2015 09:06:10

Цитата
frola написал: А на хрена мне пытаться менять закон, если это не поможет...

Чтобы второй раз по беспределу не заехать.

из Северной Кореи с надеждой...

frola

User

Сообщений: 4985 Регистрация: 02.04.2010

#71

27.04.2015 11:36:56

Цитата
свободолюб написал: Чтобы второй раз по беспределу не заехать.

Этого мне не пережить...

Ольга

User

Сообщений: 296 Регистрация: 23.03.2012

#72

28.04.2015 10:35:04

Цитата

Людмила написал:

Цитата

оксана написал:
Обращение к Виктору Петровичу , добавляйте что надо ещё !

Уважаемый Виктор Петрович ! В свете последних событий и ваших выступлений хотим привлечь Ваше внимание к проблеме применения изменений связанных с оборотом наркотических средств и психотропных веществ и их аналогов относительно осужденных по статьям 228-229 УК РФ до 1 января 2013. Вы говорите «необходимо отменить Постановление Правительства РФ от 1 октября 2012 г. № 1002 и ввести новую таблицу размеров количество наркотически активного компонента или психотропного вещества.
, по которой суточная норма наркотика будет составлять значительный» совершенно с Вами согласны и поддерживаем Вас .Постановление Правительства РФ от 1 октября 2012 года № 1002 «Об утверждении значительного, крупного и особо крупного размеров наркотических средств и психотропных веществ, а также значительного, крупного и особо крупного размеров для растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, для целей статей 228, 228.1, 229 и 229.1 Уголовного кодекса Российской Федерации» - полностью антиконституционое . Просим Вас вмешаться в эту ситуацию и вернуть семьям осужденных веру в справедливость .
Три из четырех «наркотических» дел отправляет в категорию «тяжких» постановление правительства № 1002 «Об утверждении значительного, крупного и особо крупного размеров наркотических средств и психотропных веществ...».
- Размеры выбраны произвольно, никакого научного обоснования для установления именно таких размеров нет, — убежден правовой аналитик, эксперт по вопросам наркополитики Михаил Голиченко. — И данные размеры не соотносятся с дневными дозами. Россия в подобном подходе далеко не единственная страна. В очень многих странах действует аналогичный подход избрания так называемых пороговых величин. В целом среди этих стран Россия не сильно выделяется, однако в цивилизованных странах за хранение без целей сбыта, как правило, не назначают лишения свободы, а в РФ лишение свободы — основной вид наказания за хранение в крупном размере на срок даже больше чем за убийство.
Простой пример: в соответствии с постановлением правительства, значительной дозой героина считается вес изъятого вещества свыше 0,5 грамма, крупным размером — от 2,5 граммов. При этом на любой из электронных торговых площадок, занимающихся розничной продажей наркотиков, расфасовка героина начинается от 1 грамма. То есть наркоман, покупающий себе пакетик с минимальным весом, уже рискует уголовным преследованием по статье 228 УК ч.1. Но он вряд ли будет покупать себе пакетик с миинимальным весом .Для бывалого героинового наркомана суточная доза — это уже крупный размер и «тяжелая» статья .Если ещё взять в расчет вес и чистоту наркотического вещества , а не вес смеси , то получается , что люди сидят за наркотическую пыль .
Для исправления сложившейся ситуации представляется целесообразным принять единый, универсальный, научно-методический,
подход при исследовании наркотических средств.
Ввести новую таблицу размеров наркотических средств и психотропных веществ
Обратиться к законодателям и Правительству РФ с инициативой об изменении действующую законодательной и нормативной базы, с конкретизацией и уточнением формулировок, что считать «наркотическим средством», «психотропным веществом». Необходимо разграничить понятие «препарат» и «смесь», ввести естественно научное понятие «размер наркотического средства».
Необходимо ввести в правоприменительную практику формализованный порядок фиксации, основных характеристик химического состава наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов. Для этого на стадии предварительного их исследования ( справки об исследовании) необходимо определять количественное содержание наркотически активного компонента, психотропного веществ или их аналога.

Выделять из смеси количество наркотически активного компонента или психотропного вещества .

я думаю надо дополнить о том , что новая таблица должна распространяться на всех осужденных. Если будет новая таблица она не будет применяться к нашим, пример тому Постановление № 1002.

frola User Сообщений: 4985 Регистрация: 02.04.2010	#73 28.04.2015 14:46:40 Когда рассылать-то начнем?

malpractice

User

Сообщений: 346 Регистрация: 23.11.2013

#74

28.04.2015 15:34:11

Цитата
Ольга написал: по которой суточная норма наркотика будет составлять значительный»

Ну почему опять такие нормы? Человек купил попробовать и сразу значительный?!

Минимум 10-ный размер должен быть вообще декриминализирован.