Уважаемы форумчане, если. у кого то есть вопросы касаемо амнистии и т.д. и приговоров (только 228) , пишите, скидывайте приговоры. Чем могу. помогу. БЕСПЛАТНО. Каждый борется сам (так и есть). Но, адвокаты да же 1000к рублей нифига не понимают. Вы поймите!!!!!!!, пока каждый из нас , не вникнет полностью, дело мертвое!!!!. Это надо понимать. Лучший адвокат это ВЫ!. Думайте и читайте форумы (разные). И знайте, когда вы приходите к "адвокату" которого Вам порекомедовали ему пофиг на Ваше дело (и Ваши психологическое состояние) !!!!!! И сумма обозначенная в "кореше" ордера ничего для него не значит. Лучший адвокат это Вы!!!!. У меня это пройдено. Вера в "крутых адвокатах" прошла!!!. Только ВЫ!!!! Пишите, чем могу, помогу (любая стадия). Но, помните. Бороться надо!!!!!!!!!!!
Это не прокатит а будет еще хуже так как Президент заявил правозащитникам на встрече что судебная реформа ну очень даже хорошая и справедливая. Так что задевать про судебную систему себе во вред. Наложено ТАБУ
оксана с пишет: А жизнь показывает , что каждый 3 наркозависимый возвращается в колонию в течение полугода . А ещё статистика такова , что по 228 фабрикуются уголовные дела , не только на молодых наркозависимых , ну и на другие слои общества .А
Абсолютно точно фабрикуются, и не важно кто,зависимый или абсолютно чистый человек ,случайно попали под раздачу и на тебе получай по полной. И не важно сколько у тебя было этой травы 5 грамм или 5 килограмм или 50 ,всё равно сроки одинаковые. Сиди .пока не превратишься из порядочного человека в чудовище...
Елена пишет: А Александра можно поздравить с возвращением на сайт (год не было)
Спасибо за поздравления, полтора года отсутствовал. Глянул на систему изнутри. Бардак там полнейший. УФСИН это зверь, не лучше ФСКН. Брат близнец можно так сказать, только там прав еще меньше. Куда не глянь везде не прав.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
Я считаю, что амнистии заслуживают все без исключения осужденные, чьи приговоры не связаны с кровью, насилием, а не только беременные инвалиды участники гражданской и прочих войн. Но и по кровожадным / сексуальным статьям наверняка тоже какие-то комиссии нужны, чтобы отделить зерна от плевел, уверен, что и там есть люди, которые могли бы рассчитывать на какое-то снисхождение. В первую очередь, конечно первоходы, но и рецидивисты не должны быть лишены права, может там более индивидуально надо подходить, но наверняка найдутся люди, кого можно было бы отпустить. Люди заболевшие в МЛС серьёзными заболеваниями, получившие инвалидность и т.д. В общем, нужна какая-то постоянная работа государства в этом направлении, наверное закон об амнистии нужен, но...
Читая выдержки из речи путина, выложенные на антисуде, я прихожу к выводу, что проект "амнистия-2015", это миф, сказка в светлое будущее, его больше бабло в офшорах интересует. Но при этом, этот хитрый жук не оставляет нам надежду на то, что когда-то будет "амнистия-2018 (или 2017)". Но в идеале, если вы проголосуете, то в 2019 уж точно будет, а может чуть позже. Не знаю, как вас, но меня пугает его озабоченность полупустыми тюрьмами после амнистии.
И ведь как ни крути, а он знает, что говорит, знает, что его поддержат. От 1 до 5 млн. осужденных и их родственников не представляют вообще никакой угрозы власти, в подавляющем большинстве эти люди согласны с ним. Сидят или носят передачи, не важно - соглашаются.
Кто в лагерях будет подходить индивидуально? Если бы администрация, хотела(была указка сверху) бы то отпускали бы по удо. А так к нормальным ЗК, не нарушителям, не бандитам, индивидуальный подход звучит к примеру так. Не исправился, в беспорядке содержит вещи в тумбочке. (А то, что в ней живут 4 человека а не 2) никого не волнует. Не исправился, так как общается с отрицательно настроенными осужденными, а что на человеке написано отрицательный он или положительный, общаешься со всеми, или по их мнению надо сознательно с отрицательными на конфликт идти. Не исправился, СОЗНАТЕЛЬНО НЕ НАРУШАЕТ РЕЖИМ, т.е. может подлец нарушить, хочет всей душой, но больше хочет к родным и близким вернуться, и поэтому не нарушает.
С нашими судами не только по 228 беспредел, по другим статьям тоже. И невиновные сидят, и те которым штраф бы заплатить и домой. А у них срока огого.
Цитата
свободолюб пишет: Люди заболевшие в МЛС серьёзными заболеваниями, получившие инвалидность и т.д.
Почти все инъекционные наркоманы, это гепатит, спид и в связи с ослабленным иммунитетом туберкулез. Медицины практически нет. На болячки не смотрят вообще.
Зато сейчас они переполнены, в бараке рассчитанном на 70 человек живет 150. Между шконками только боком пройти можно. Один плюс срока стали меньше давать, потому, что если нагружать так как грузили лет 5 назад. То было бы еще в два раза больше народа.
Цитата
свободолюб пишет: найдутся люди, кого можно было бы отпустить
Мое мнение, что амнистия должна быть для всех. И убийцы и насильники тоже люди. Причем не всегда, сидят за то, что совершили. 131(изнасилование) тоже статья по которой закрывают не угодных. Есть нормы применимые к УДО, кому половина кому треть кому четверть. Также и надо подходить к амнистии.
Цитата
свободолюб пишет: рецидивисты не должны быть лишены права,
конечно не должны, тем более в случае 228. Обычная ситуация, человек освободился, начинает по наркоте отрываться. Все вокруг друзья, и обычно бывает, что "друг оказался вдруг...". поделился дозой, поехал с рецидивом, со сбытом на 10 ку.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
Ответ на все словесные баталии, пожелания и надежды: "Я за, но не надо частить с амнистиями"
Сейчас, когда стало постепенно нарастать напряжение в обществе от роста цен на все, людям скидывают различные "обещалки", задача которых снять накал недовольства, но вот выполнять их не обязательно. А наша обязанность: верить и надеяться. Сказано, что к амнистии надо подойти обдуманно, вот мы и будем этим неспешно заниматься, а вы немного потерпите. Будет ситуация в стране выравниваться - шиш вам без масла тогда, а не амнистия, и так жизнь прекрасна. Будет усугубляться - тем более о какой амнистии может быть речь, и так криминогенная обстановка накаляется, и вы тут ещё целую армию хотите на волю выпустить. "амнистия" - это всего лишь козырь для успокоения отдельно взятой группы недовольных. Ждать её от того, кто не использует свое "право на помилование" не приходится. Уж кого и выпустят, так это мошенников для поднятия экономики . Конечно хотелось бы, чтобы амнистия произошла, но вот будет ли? Не думаю, что так скоро.
Ну значит пусть там и гниют. Нечего на волю заразу выносить. Так предлагаете?
Цитата
Александр С пишет: Один плюс срока стали меньше давать
Эта порочная практика и отрыжка демократии уже искоренена. Заходят новые сидельцы с такими сроками, что дух захватывает. Вплотную подходим к сталинским нормативам. Как тогда говорили: 5 лет - да ты брат и не сидел, 10-ка по божески, повезло.
Цитата
Александр С пишет: амнистия должна быть для всех. И убийцы и насильники тоже люди. Причем не всегда, сидят за то, что совершили. 131(изнасилование) тоже статья по которой закрывают не угодных.
Амнистия должна быть для всех без исключения, но для всех по разному. О том и говорю, что надо отделять зерна от плевел. Я прекрасно понимаю, что изнасилование изнасилованию рознь, и убийство убийству. Но как-то их все равно надо разделить, вот только как? Одному может и треть скинуть, а иному год. Пожизненному и то может какую поблажку сделать если не в сроке, так может в каком-то праве, например возможность подачи дополнительной просьбы о помиловании или что-то иное.
Цитата
Александр С пишет: Есть нормы применимые к УДО, кому половина кому треть кому четверть. Также и надо подходить к амнистии.
Согласен. Всем огульно минус один год, это не верно. И почему кстати всего год, а не полтора или два, кто придумал?
свободолюб пишет: О том и говорю, что надо отделять зерна от плевел. Я прекрасно понимаю, что изнасилование изнасилованию рознь, и убийство убийству. Но как-то их все равно надо разделить, вот только как?
Этим занимается суд, рассматривая дело и вынося приговор. Фактически все претензии на сайте к амнистии относятся не к самой амнистии, а к несправедливому правосудию. Этого амнистией не исправишь.
Да притом, что если будет установка отпускать. По ст. ХХХ всех кроме злостных нарушителей. Нарушителей станет много. Или как по вашему подойти индивидуально? Суды пересматривать всех не будут. Если индивидуально то на усмотрение администраций исправительных учреждений.
Цитата
свободолюб пишет: Ну значит пусть там и гниют. Нечего на волю заразу выносить. Так предлагаете?
Я бы больше 3/4 выпустил, и больных и здоровых. На мой взгляд за многие преступления, год - два потолок. Дальше ограничения. За некоторые 3-5. Не беру терроризм и маньяков тут пж однозначно. За хранение в личных целях, вообще бы не сажал. Сбыт если в случае, крупных размеров и больше. Причем не то что когда одна доза, тянет на особо крупный.
Цитата
свободолюб пишет: Эта порочная практика и отрыжка демократии уже искоренена.
Не знаю, не знаю. Я сидел на общем для первоходов. Все карантины зачитываются. Везли из Москвы и наш регион. 5-6 лет потолок. Причем у ранее осужденых людей мошенничество 159ч4 - 8 лет, привозят новых 2 года, разбой 162я сидят по 5-7 привозят также 2. Раньше многие за отжатый мобильник 5 ку получали, а на половине срока этот мобильник 300 рублей стоил.
"Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
мы опять хотим все и сразу, обращения конечно хорошие, но ни какого отношение к амнистии не имеют. Мы опять требуем одно, другое , третье - все вместе. Амнистия реальна, исходить надо из того, что срок наказания уменьшить по всем статьям, то есть одномоменто все не выйдут , в основном кто не вышел по удо, т.е резкого негатива на общественность не скажется(обнищания и нехватки денег), не надо ставить акцент на наркостатьях, а с целью улучшения климата в млс, для стимула, в такой знаменательный день, как Победа, как символ возрождения, и.т.д. что у нас там сегодня на повестке из скреп,
Просто надо что б все статьи были затронуты а если писать на одну 228 то может еще и во вред пойдет. 12 декабря будут принимать законопроект о запрете спайсов. А распространителям до 8 лет так что упор на 228 бесполезно писать а просто надо что б были задеты все статьи
Александр С, пустой спор. Я бы этих выпустил, а я бы тех. Я на такой срок, а я на этот. Надо использовать время, выделенное на подготовку проекта, для того чтобы 228 не оставили в стороне.
Цитата
nina123 пишет: На Гулагу Нет выложено обращение что б были задеты все статьи при амнистии поэтому надо подписать
Нина, а где оно там? Я видел там только такое же, что и тут Семен Емельянов разместил. Но я лично, против такого.
Цитата
nina123 пишет: Просто надо что б все статьи были затронуты а если писать на одну 228 то может еще и во вред пойдет.
Мне кажется, что больше эффективности будет не от наших проектов/вариантов амнистии (потеряем много времени, а к согласию вряд ли придем), а от требований включить туда ст.228 во всех её видах. Завалить депутатов и иных нашими просьбами/требованиями, нашу "смелую" уполномоченную (хватит ей уже филонить) и самого. Но и готовый вариант (от нашей "партии" ) тоже не помешает. Разместить его на сайте инициатив, Левинсон надеюсь, тоже поддержит. Комитеты разные, надеюсь тоже в стороне не останутся.
На сайте системы создания общественных петиций Авааз я нашла следующее коллективное обращение.
Президенту и депутатам Государственной думы РФ: Амнистию по наркотикам. Создание суда присяжных по ст. 228,228,1, 229 УК РФ
Президенту и депутатам Государственной Думы Федерального Собрания РФ!!! Осужденным по статьям, связанным с наркотиками – амнистию! Мы, матери и граждане России, призываем Вас помочь в решении наших проблем, вынести Постановление об амнистии всех лиц, обвиняемых или осужденных по статьям 228 , 228.1, 229 УК РФ в связи: - с провокационными действиями правоохранительных органов, направленных на улучшение показателей своей работы, а не реальной борьбой с наркотиками; - с подбросами наркотических средств и привлечением заведомо невиновных к уголовной ответственности; - с невозможностью доказать свою невиновность вследствии обвинительного уклона судов, отклонение ходатайств защиты, все доводы которой, считаются попыткой уйти от ответственности; - с грубейшими нарушениями УПК РФ, ФЗ «Об ОРД», искажением и усечением свидетельских показаний в протоколах судебных заседаний; - апелляционные инстанции по факту не являются органами, дающими возможность доказать свою невиновность, т.к. не используют свое право проверки уголовного дела в полном объеме. Просим учесть, что адаптация молодежи при поддержке близких происходит намного быстрее, возможностей стать полноценным членом общества у них шире: кто-то продолжит обучение, женится, трудоустроится. Данные статьи уже называют «народными», осуждение ребят на огромные сроки 6,8,10,15 !!! и более лет, есть геноцид молодого поколения, ведь из года в год около 200 тысяч ребят пополняют ряды тюремного общества. Cо всей ответственностью заявляем: алкоголь и наркотики это зло, но отправлять людей на годы и десятилетия в лагеря– это не только зло, но и глупость. Задайтесь вопросом, какими они выйдут из мест лишения свободы: честными и открытыми или жестокими и циничными, не веря ни во что? Дарованный Вами шанс, есть лучшая профилактика в потреблении и распространении наркотиков, т.к. те молодые люди, которые получили этот шанс, лучше всяких СМИ и ТВ на личном своем примере уберегут многих ребят от наркотиков. Мы убеждены, что такой гуманный шаг будет способствовать эффективному и демократическому развитию нашей страны и укреплению гражданского согласия. Просим вас ввести суд присяжных, по ст. ст. 228, 228.1, 229 УК РФ, чтобы иметь возможность более честного, справедливого и объективного рассмотрения дел. ФИО _____________________________________________________________________ Дата рождения _______________________________________ Адрес:_______________________________________________________________________ Телефон, электронная почта ___________________________________________________ Паспортные данные ___________________________________________________________ Подпись _________________________________ Дата _________________________________ Адрес: 103132, г.Москва, Россия, ул. Ильинка, д. 23, Президенту РФ Путину В.В. 103265, г. Москва, Россия, ул. Охотный ряд, дом 1. Госдума РФ, Депутатам
Петиция "Амнистию по наркотикам. Создание суда присяжных по ст. 228,228,1, 229 УК РФ" была опубликована на сайте 27 марта 2014г., и до вчерашнего вечера её подписали только 113 человек! Прошли сутки, а число подписавших выросло до 140. Это радует!
Если есть желание отправляем почтой России! Вставляем ниже свои данные,так же данные своих родственников при желании.
Цитата
Адрес: 103132, г.Москва, Россия, ул. Ильинка, д. 23, Президенту РФ Путину В.В.
Цитата
Цитата
103265, г. Москва, Россия, ул. Охотный ряд, дом 1. Госдума РФ, Депутатам
Президенту Российской Федерации
Гаранту Конституции,
Путину В.В.
Депутатам Государственной думы ФС РФ.
Амнистию по наркотикам. Создание суда присяжных по ст. 228,228.1, 229 УК РФ
Мы, матери и граждане России, призываем Вас помочь в решении наших проблем, вынести Постановление об амнистии всех лиц, обвиняемых или осужденных по статьям 228 , 228.1, 229 УК РФ в связи: - с провокационными действиями правоохранительных органов, направленных на улучшение показателей своей работы, а не реальной борьбой с наркотиками; - с подбросами наркотических средств и привлечением заведомо невиновных к уголовной ответственности; - с невозможностью доказать свою невиновность вследствие обвинительного уклона судов, отклонение ходатайств защиты, все доводы которой, считаются попыткой уйти от ответственности; - с грубейшими нарушениями УПК РФ, ФЗ «Об ОРД», искажением и усечением свидетельских показаний в протоколах судебных заседаний; - апелляционные инстанции по факту не являются органами, дающими возможность доказать свою невиновность, т.к. не используют свое право проверки уголовного дела в полном объеме. Просим учесть, что адаптация молодежи при поддержке близких происходит намного быстрее, возможностей стать полноценным членом общества у них шире: кто-то продолжит обучение, женится, трудоустроится. Данные статьи уже называют «народными», осуждение ребят на огромные сроки 6,8,10,15 !!! и более лет, есть геноцид молодого поколения, ведь из года в год около 200 тысяч ребят пополняют ряды тюремного общества. Cо всей ответственностью заявляем: алкоголь и наркотики это зло, но отправлять людей на годы и десятилетия в лагеря– это не только зло, но и глупость. Задайтесь вопросом, какими они выйдут из мест лишения свободы: честными и открытыми или жестокими и циничными, не веря ни во что? Дарованный Вами шанс, есть лучшая профилактика в потреблении и распространении наркотиков, т.к. те молодые люди, которые получили этот шанс, лучше всяких СМИ и ТВ на личном своем примере уберегут многих ребят от наркотиков. Мы убеждены, что такой гуманный шаг будет способствовать эффективному и демократическому развитию нашей страны и укреплению гражданского согласия. Просим вас ввести суд присяжных, по ст. ст. 228, 228.1, 229 УК РФ, чтобы иметь возможность более честного, справедливого и объективного рассмотрения дел.
ФИО Полякова Мария Ивановна Дата рождения 18.08.1990. Адрес: индекс Телефон, электронная почта +7 ___________________
Паспортные данные 0000 № 000000 выдан ........................................... 03.12.2001.
Пожалуйста, подарите народу широкую амнистию2015. Дайте шанс людям! Огромные сроки по«Народной статье» не исправляют, а губят! Ломают психику , подрывают здоровье , разрушаются семьи, растут дети без отцов. Почему прирассмотренииделне учитываются личностные качества подсудимых (был ли этот поступок роковой ошибкой, стечением обстоятельств, судебными ошибками или , напротив, образом жизни подсудимого)? Почему нет права у самой колонии решать вопросы о снижении срока своим подопечным (кому, как не им видна вся сущность осужденного).
Сынудали 10 лет по ст.228.1 ч.3 п "а", " г".? Никто толком не разбирался в нашем деле,двоих соединили в ОПГ и дали по максимуму, хотя ребятане знали друг друга, исвидетели подтвердили это. Ни сознание, ни раскаяние сынав содеянном, ни 2 несовершеннолетнихребёнка...ничего не уменьшило срок. Мы с мужем гордились сыном, нам завидовали друзья и знакомые- за его трудолюбие,отношение к родителям, порядочность, успехи в работе , спорте, хороший семьянин.А вот …случилось так. Много неясного в деле. Приписаны лишние эпизоды ( их необоснованность была доказана документально- на даты, указанные в деле, семья сына отсутствовалав городе- имелись билеты) На что адвокат отреагировал : «Эпизодом больше, эпизодом меньше - разницы почти нет. Нечего затягивать следствие. Большого срокавсё равноне будет. Тем более такая мощная поддержка общественности» (Было очень много ходатайств со стороныдрузей, знакомых,рабочих, общественныхи спортивных организаций, и даже ходатайство следователя!!! о смягчении наказания). Приговор был для всех шоком !!! Прокурор запросил 17 лет!!! Судья снизила до 10 . Апелляционный суд в Сыктывкарене смягчил сроки наказания, хотя при ведении судана лицах судей явно было видно недоумение и сочувствие.( И судьиочень долго не выходили из совещательной комнаты)-у нас даже надежда появилась… Но очередной удар!
Нам уже потом независимые адвокаты (не из нашего города) популярно объяснили, что дело было заказное, что наш местный адвокатработалв тесном тандеме с прокуратурой, сливал всю полученную информацию прокурору, был конец года, надо было скорее закрывать дело и выходить на каникулы.
Почти 2года нашего любимого сына, мужа и папы нет рядом с нами . А впереди ещё...Дети ждут папу дома, нам очень тяжело и плохо без сына. . Дочка 5,5 лет постоянно плачет и просится к папе.Старшая дочь замкнулась,стала хуже учиться (была круглой отличницей).Я переживаю очень за внучек, за их моральное и психическое состояние. Мне очень тяжело, внутреннее и моральное своё состояние передать не могу....стараюсь хоть как-то слёзы от детей скрывать. С работы я ушла, считаю, что не имею морального праваучить чужих детей, если упустила своих (Я учитель, много лет проработала в школе, отличник просвещения , атеперь не могу людям в глаза смотреть)Хотя знаю, что те, кторешал судьбу моего сына, далеко не святые люди….город маленький.
Сын раскаивается, очень сожалеет о содеянном. Очень скучает по нам! Хочет поскорее вернуться чтобы принимать полное участие в воспитании детей, поддерживать родителей.. Господи, уважаемые наши судьборешители, поймите, пожалуйста, что сидя там, тяжелее нам - их семьям. И, ведь, чем больше они находятся в отрыве от общества, тем сложнее им потом "входить" в быт и в жизнь своей семьи! Дайте людям ещё один шанс! ПОЖАЛУЙСТА..
Предложения:
Провести «широкую» амнистию к Юбилею Победы в 2015г.
Включить в амнистию 2015 года статьи 228 и 228.1
Пересмотреть сроки лишения свободы, признать, что сроки от 8 лет и выше не ведут к фактическому исправлению, а губят человека- физически, личность- морально, разрушают социум семьи.
Держать под контролем суды небольших городов, так как там царит произвол «правосудия».
Пересмотреть задачи апелляционных судов (Для чего они нужны, если 90% приговоров остаются без изменения!!! Смотрела статистику).
При рассматривании, ведении уголовного дела по 228 ст. учитывать личность подсудимого, семейное положение, характеристики, ходатайства. ( У нас они практически не учтены)
При смягчении, пересмотре СРОКОВ наказания (не УДО!!! После 6 лет отсидки, когда жизнь практически сломлена), а на более ранних сроках отбывания наказания учитывать поведение, опять-таки личностные качества осужденного, и предоставить такие полномочия ИК, чтобы сама колония имела право на ходатайство об убавлении реального срока.